1:名無しさん@おーぷん22/11/29(火) 12:25:25ID:r66N
全知全能の存在があることを百億歩譲って認めたとして、それが善なる存在だということは認められん
全知全能のそこそこ性格悪い奴がこの世界を運営してるって考えたらまぁまぁしっくりくる
全知全能のそこそこ性格悪い奴がこの世界を運営してるって考えたらまぁまぁしっくりくる
3:名無しさん@おーぷん22/11/29(火) 12:27:12ID:r66N
ただ、「全知全能」も論理的にあり得ないんだけどな
「自身でも持ち上げられない岩を作ることはできるか?」という問いを立ててみる
もし神が全知全能なら、どんな岩でも作ることができるはず
しかしその岩を「持ち上げられない」のならば、全知全能であることと矛盾
よって全知全能の存在は論理的にあり得ない
どやぁ?
「自身でも持ち上げられない岩を作ることはできるか?」という問いを立ててみる
もし神が全知全能なら、どんな岩でも作ることができるはず
しかしその岩を「持ち上げられない」のならば、全知全能であることと矛盾
よって全知全能の存在は論理的にあり得ない
どやぁ?
49:名無しさん@おーぷん22/11/29(火) 12:39:03ID:uK7I
>>3
こういうことを大真面目に議論してたのがスコラ哲学なんだよな
Vtuberの推し同士のけんかみたいで草生える
こういうことを大真面目に議論してたのがスコラ哲学なんだよな
Vtuberの推し同士のけんかみたいで草生える
4:名無しさん@おーぷん22/11/29(火) 12:27:13ID:gced
神って基本的にろくでもないからな
9:名無しさん@おーぷん22/11/29(火) 12:29:42ID:r66N
>>4
「性格が悪くて、いろんなことができるけどできないこともそこそこあるLv.70くらいの神がいる」ってことなら納得してもいいわ
「性格が悪くて、いろんなことができるけどできないこともそこそこあるLv.70くらいの神がいる」ってことなら納得してもいいわ
6:名無しさん@おーぷん22/11/29(火) 12:27:52ID:MjzD
全知全能なら絶対砕けない岩を作れるハズ
でもその絶対砕けない岩を砕けなければ全知全能じゃない
破綻してるんよね
でもその絶対砕けない岩を砕けなければ全知全能じゃない
破綻してるんよね
8:名無しさん@おーぷん22/11/29(火) 12:28:46ID:r66N
>>6
それワイの2を読んでから書いたん?
読む前に書いたん?
読む前に書いたんやとしたらすげえ偶然やん
それワイの2を読んでから書いたん?
読む前に書いたん?
読む前に書いたんやとしたらすげえ偶然やん
7:名無しさん@おーぷん22/11/29(火) 12:27:55ID:QxeN
前見た
14:名無しさん@おーぷん22/11/29(火) 12:31:05ID:ebER
神を試してはならない←え??
17:名無しさん@おーぷん22/11/29(火) 12:32:07ID:KX0J
岩云々はただの論理遊びで神の肯定にも否定にもならないぞ
23:名無しさん@おーぷん22/11/29(火) 12:33:14ID:r66N
>>17
確かに神の否定にはならない
しかし、「全知全能なる神」の否定にはなるやろ
つまり全知全能なる属性が論理的にあり得ない、という証明は成功してると思う
確かに神の否定にはならない
しかし、「全知全能なる神」の否定にはなるやろ
つまり全知全能なる属性が論理的にあり得ない、という証明は成功してると思う
18:名無しさん@おーぷん22/11/29(火) 12:32:35ID:mCKC
神ってアホくさいよな
19:名無しさん@おーぷん22/11/29(火) 12:32:40ID:oAJh
ワイ神やけどなんかそういうこと言われるの悲しいわ
25:名無しさん@おーぷん22/11/29(火) 12:33:54ID:r66N
>>19
神(じん)って苗字のやついるよな
神(じん)って苗字のやついるよな
21:名無しさん@おーぷん22/11/29(火) 12:32:44ID:1P3i
この宇宙は無限パラレル世界だから
多重の可能性が同時に存在することは可能
つまり全知全能の神の存在証明になる
多重の可能性が同時に存在することは可能
つまり全知全能の神の存在証明になる
24:名無しさん@おーぷん22/11/29(火) 12:33:45ID:cNjz
ワイは全知全能やからイッチがそう思ってることもちゃんと知ってたで
26:名無しさん@おーぷん22/11/29(火) 12:34:13ID:0CAi
砕けない岩を作れる世界を作れるんやぞ
36:名無しさん@おーぷん22/11/29(火) 12:35:15ID:oAJh
ワイ神やけどイッチ謝るなら天国行きにしたるで
44:名無しさん@おーぷん22/11/29(火) 12:36:25ID:r66N
>>36
ごめんなさい、、
ごめんなさい、、
37:名無しさん@おーぷん22/11/29(火) 12:35:27ID:73lu
普通にキリカスの宣教師はイッチみたいな奴に論破されてる定期
38:名無しさん@おーぷん22/11/29(火) 12:35:32ID:ebER
そういえばワイも神やったわ
40:名無しさん@おーぷん22/11/29(火) 12:35:36ID:k7Pn
全知全能なら宇宙が始まってから素粒子一つ一つの発生も全て知っていることになる
ショック死しそう
ショック死しそう
47:名無しさん@おーぷん22/11/29(火) 12:38:02ID:uK7I
神を人格として捉えるから間違いなんやで
48:名無しさん@おーぷん22/11/29(火) 12:38:35ID:r66N
>>47
スピノザか?
スピノザか?
54:名無しさん@おーぷん22/11/29(火) 12:43:13ID:r66N
論理学を無視できるなら数学とか宇宙の言語でも何でもないな…
57:名無しさん@おーぷん22/11/29(火) 12:46:23ID:tjp5
大前提の聖書で
別に神様全能じゃないよな
キリスト教になってから
ギリシャのゼウスの全知全能が混入したんかね
別に神様全能じゃないよな
キリスト教になってから
ギリシャのゼウスの全知全能が混入したんかね
59:名無しさん@おーぷん22/11/29(火) 12:47:43ID:felF
まぁ人間が想像できる範囲までの能力しか持たない神様しか創り出せないよね、単純に
60:名無しさん@おーぷん22/11/29(火) 12:48:12ID:E7Bm
神が自分を全知全能だって言ったなら
それは神が勝手に言ってるだけだから
それは神が勝手に言ってるだけだから
61:名無しさん@おーぷん22/11/29(火) 12:49:07ID:felF
そもそも何をもって全知全能なん?
64:名無しさん@おーぷん22/11/29(火) 12:49:55ID:E7Bm
>>61
全部知ってて出来ないことがなかったら全知全能やぇで
全部知ってて出来ないことがなかったら全知全能やぇで
68:名無しさん@おーぷん22/11/29(火) 12:50:57ID:oADj
全知全能かもしれんが確実に人類の味方ではないよな
69:名無しさん@おーぷん22/11/29(火) 12:51:46ID:tjp5
ヨブ記見たって聖書の神は全知全能ではないやろ
神「見ろ。私に忠実なヨブを」
悪魔「虐めたらあなたを罵りますよ」
神「じゃあ試してみっか」
全知ならやる前から結果わかってるはず
神「見ろ。私に忠実なヨブを」
悪魔「虐めたらあなたを罵りますよ」
神「じゃあ試してみっか」
全知ならやる前から結果わかってるはず
76:名無しさん@おーぷん22/11/29(火) 12:53:26ID:r66N
>>69
確かに、草ですわ
確かに、草ですわ
74:名無しさん@おーぷん22/11/29(火) 12:52:49ID:DTuI
でもワイらって自然で起こり得ない事象も普通に理解できるのなんで?
82:名無しさん@おーぷん22/11/29(火) 12:55:16ID:bCyt
そんなこと言ってた?
髪は嫉妬深いとかそういうのばっかやん
髪は嫉妬深いとかそういうのばっかやん
110:名無しさん@おーぷん22/11/29(火) 13:02:50ID:tS5w
無知無能の神やけど質問ある?
114:名無しさん@おーぷん22/11/29(火) 13:03:40ID:wXMD
>>110
無知なんだから答えられないやろ
消えろ
無知なんだから答えられないやろ
消えろ
128:名無しさん@おーぷん22/11/29(火) 13:06:06ID:2n9n
神は善なる存在←うそこけ
「善なる神がこの世界を創造したなら苦痛が満ちてるのはおかしいやろ!」って考えるのがグノーシス主義なんやがどうして廃れてしまったんやろな……
「善なる神がこの世界を創造したなら苦痛が満ちてるのはおかしいやろ!」って考えるのがグノーシス主義なんやがどうして廃れてしまったんやろな……
133:名無しさん@おーぷん22/11/29(火) 13:06:49ID:GSbS
全知全能なら全知全能でも持てない岩作ってみろって言うほど論破か?
岩作った瞬間に全知全能じゃなくなるじゃダメなん?
岩作った瞬間に全知全能じゃなくなるじゃダメなん?
169:名無しさん@おーぷん22/11/29(火) 13:11:18ID:aXmw
本当に完全に全知全能なら、宇宙を作ったところで最初からその結末まで全部分かってる事になるから、宇宙を創る意味自体がない
創ったとしてその宇宙に何らかの干渉をする意味もないし、善も悪も無意味だし、人間ごときを気に掛ける理由も人間から信仰を集める理由も全くない
本当に完全に全知全能な神なんてのは「たとえ居ても存在しないのと一緒」
創ったとしてその宇宙に何らかの干渉をする意味もないし、善も悪も無意味だし、人間ごときを気に掛ける理由も人間から信仰を集める理由も全くない
本当に完全に全知全能な神なんてのは「たとえ居ても存在しないのと一緒」
178:名無しさん@おーぷん22/11/29(火) 13:14:13ID:YCnd
>>169
宇宙をおつくりになる意味を人間には計り知れないだけで
神様なりの理由があって全部解った上でおつくりになられたんやで
「神様のお考えは人間には計り知れない」←これ神様の行動原理決めつけるんにすごい便利やわぁ
宇宙をおつくりになる意味を人間には計り知れないだけで
神様なりの理由があって全部解った上でおつくりになられたんやで
「神様のお考えは人間には計り知れない」←これ神様の行動原理決めつけるんにすごい便利やわぁ
171:名無しさん@おーぷん22/11/29(火) 13:11:22ID:ye4g
何らかの特定の性質で神を表現しようとすると破綻するんやね
173:名無しさん@おーぷん22/11/29(火) 13:11:53ID:YCnd
神様の正しさは聖書が証明してて
聖書の正しさはそれが神の言葉であるから
これ正気で言えるってすごい
聖書の正しさはそれが神の言葉であるから
これ正気で言えるってすごい
176:名無しさん@おーぷん22/11/29(火) 13:13:03ID:E7Bm
そもそもヤハウェは嫉妬の神だったらしいので
有能な神に嫉妬し
頭のいい神に嫉妬し
自分が唯一で絶対の神やって主張して、結果こんな感じになったと言うなら
わりと納得感あると思うけどな
有能な神に嫉妬し
頭のいい神に嫉妬し
自分が唯一で絶対の神やって主張して、結果こんな感じになったと言うなら
わりと納得感あると思うけどな
227:名無しさん@おーぷん22/11/29(火) 14:51:14ID:DTuI
でも論理学いうても形式か非形式とかのクリティカルシンキングや議論学や分析哲学で全然違うやろしなあ
228:名無しさん@おーぷん22/11/29(火) 14:54:06ID:r66N
>>227
国語的な論理学(クリシンに近いやつ)よりは
数理的な論理学に興味津々やとりあえずは
国語的な論理学(クリシンに近いやつ)よりは
数理的な論理学に興味津々やとりあえずは
191:名無しさん@おーぷん22/11/29(火) 13:17:19ID:uK7I
西洋「我思うゆえに我あり(隆略)神はいる!」→「神は死んだぁ!」→個人主義の拡大→社会の崩壊→ちくちく世界
日本「みんながいるからワイもおるんや?」→ふわふわ世界
日本に生まれてよかったわ
日本「みんながいるからワイもおるんや?」→ふわふわ世界
日本に生まれてよかったわ
【疑問】神は全知全能←ほーん 神は善なる存在←うそこけ https://t.co/1cpjUdMVX0 #神 #全知全能
— アルファルファモザイク (@alfalfaGeinow) 2022年11月30日
