1:名無しさん@おーぷん22/12/24(土) 21:01:41ID:KNmk
ワイは中世=封建制ってのを基準に考えてるわ
封建制以前の統一された国と兵力がある時代を古代
中世が終わって再び国が管理する兵力の時代に戻ったら近世
封建制以前の統一された国と兵力がある時代を古代
中世が終わって再び国が管理する兵力の時代に戻ったら近世
3:名無しさん@おーぷん22/12/24(土) 21:02:16ID:LEeZ
考えたこともなかったわ
古い順としか
古い順としか
5:名無しさん@おーぷん22/12/24(土) 21:02:51ID:KNmk
>>3
わざわざ分類する必要があるってことは
古代→中世の間とか
中世→近世の間に決定的に社会が変わってると言えるはずやない?
わざわざ分類する必要があるってことは
古代→中世の間とか
中世→近世の間に決定的に社会が変わってると言えるはずやない?
4:名無しさん@おーぷん22/12/24(土) 21:02:38ID:ZMTH
ワイは日本史専攻やったから中世は鎌倉室町のイメージ
8:名無しさん@おーぷん22/12/24(土) 21:03:46ID:KNmk
>>4
武士が力を持っていた時代が中世やと思うわ
けど、武士が力を持ってる割に中央集権的な要素もある江戸時代がどうとらえるかになるわな
武士が力を持っていた時代が中世やと思うわ
けど、武士が力を持ってる割に中央集権的な要素もある江戸時代がどうとらえるかになるわな
7:名無しさん@おーぷん22/12/24(土) 21:03:40ID:awKt
平安までが古代
鎌倉までが中世
江戸時代までが近世
明治からが近代のイメージ
鎌倉までが中世
江戸時代までが近世
明治からが近代のイメージ
9:名無しさん@おーぷん22/12/24(土) 21:04:11ID:KNmk
>>7
そっか、近世と近代の違いもあるんか
この辺がようわからんな
大航海時代が近世でええんか?
そっか、近世と近代の違いもあるんか
この辺がようわからんな
大航海時代が近世でええんか?
12:名無しさん@おーぷん22/12/24(土) 21:05:15ID:ZOhQ
大航海時代までが中世やで
13:名無しさん@おーぷん22/12/24(土) 21:05:28ID:zQuO
近世は基本封建制やけど農業より商業重視で商業競争に勝つために集権化したってイメージや
14:名無しさん@おーぷん22/12/24(土) 21:05:45ID:Bkdb
古代って縄文から弥生辺りやろ
15:名無しさん@おーぷん22/12/24(土) 21:07:06ID:KNmk
>>14
縄文弥生は史書がないから有史以前ともっぱら言われるんやないかな
特に縄文に関してはどこが始まりかわからんうえに現生人類か怪しい時代の奴もあるし
クロマニオン人の出アフリカは7万年前なのに日本には11万年前の遺跡あるし
縄文弥生は史書がないから有史以前ともっぱら言われるんやないかな
特に縄文に関してはどこが始まりかわからんうえに現生人類か怪しい時代の奴もあるし
クロマニオン人の出アフリカは7万年前なのに日本には11万年前の遺跡あるし
16:名無しさん@おーぷん22/12/24(土) 21:07:07ID:v9ce
古代は平安まで
中世は江戸まで
近世は明治維新~戦前までぐらいかな?
中世は江戸まで
近世は明治維新~戦前までぐらいかな?
18:名無しさん@おーぷん22/12/24(土) 21:08:12ID:KNmk
まあ遺伝子研究の発達でクロマニオン人だけでなくネアンデルタール人も現生人類の一部と認めるべきという立場も出て来てはおるけど
19:名無しさん@おーぷん22/12/24(土) 21:11:16ID:Bkdb
今も中世ってことにしとけばええやろ
20:名無しさん@おーぷん22/12/24(土) 21:11:32ID:KNmk
>>19
これもうわかんねえな
これもうわかんねえな
21:名無しさん@おーぷん22/12/24(土) 21:11:50ID:v9ce
まぁ日本に中世があるってマルクス主義史観なんですけとね
23:名無しさん@おーぷん22/12/24(土) 21:13:16ID:KNmk
>>21
原勝郎が共産主義者という風潮
原勝郎が共産主義者という風潮
24:名無しさん@おーぷん22/12/24(土) 21:13:39ID:Bkdb
有史以前→古代
有史以降→中世
宇宙文明→近世
完璧
有史以降→中世
宇宙文明→近世
完璧
25:名無しさん@おーぷん22/12/24(土) 21:13:57ID:KNmk
>>24
ローマ帝国が中世になって草
ローマ帝国が中世になって草
26:名無しさん@おーぷん22/12/24(土) 21:15:20ID:Bkdb
近世と近代の違いって何
32:名無しさん@おーぷん22/12/24(土) 21:22:35ID:PsOo
古代→なんか石とか鉄でカンカンしながら生きてる
中世→そこそこな文明あるけどやべー処刑しまくってる
近世→なんかそこそこ最近
中世→そこそこな文明あるけどやべー処刑しまくってる
近世→なんかそこそこ最近
34:名無しさん@おーぷん22/12/24(土) 21:23:33ID:KNmk
>>32
ヨーロッパで元々3時代区分が導入されたころには
「進んだ古代、遅れた中世」というステレオタイプがあったぞ
ヨーロッパで元々3時代区分が導入されたころには
「進んだ古代、遅れた中世」というステレオタイプがあったぞ
35:名無しさん@おーぷん22/12/24(土) 21:24:30ID:KNmk
だからヨーロッパが遅れた中世しとる頃に古代の技術を正当継承してたアラブは三時代区分できないことになるよな
37:名無しさん@おーぷん22/12/24(土) 21:25:34ID:Bkdb
今の縄文時代って布の服着てるんやな
知らんかった
知らんかった
39:名無しさん@おーぷん22/12/24(土) 21:26:14ID:KNmk
>>37
稲作もしとるぞ
水耕が発明されてないから地植えやけど
稲作もしとるぞ
水耕が発明されてないから地植えやけど
41:名無しさん@おーぷん22/12/24(土) 21:26:53ID:j9Dx
日本と欧州で共通した点を見比べるとこんな感じでええやろ
古代→中央集権的な統一国家がある
中世→封建制
近世→封建制が解体されてって市民階級育ってくる
近代→市民社会
ぶっちゃけ日本と欧州以外じゃまるで使い道なさそうな区分
古代→中央集権的な統一国家がある
中世→封建制
近世→封建制が解体されてって市民階級育ってくる
近代→市民社会
ぶっちゃけ日本と欧州以外じゃまるで使い道なさそうな区分
46:名無しさん@おーぷん22/12/24(土) 21:28:24ID:KNmk
>>41
市民階級ってそもそも何なんや?
事業家とか成金のことか?
市民階級ってそもそも何なんや?
事業家とか成金のことか?
42:名無しさん@おーぷん22/12/24(土) 21:27:03ID:Q3Am
中世はルネサンスあたりかなあ
44:名無しさん@おーぷん22/12/24(土) 21:27:41ID:KNmk
>>42
ルネサンスはむしろ中世にケリをつける最後のムーブメントみたいに思ってたわ
ルネサンスはむしろ中世にケリをつける最後のムーブメントみたいに思ってたわ
43:名無しさん@おーぷん22/12/24(土) 21:27:16ID:KNmk
縄文時代とか言う、農業技術が遅れてるせいで暇な期間が結構あり、土器がアートしてしまってた時代
なお、弥生時代には忙しすぎてアートしてる暇はない模様
なお、弥生時代には忙しすぎてアートしてる暇はない模様
45:名無しさん@おーぷん22/12/24(土) 21:28:20ID:Bkdb
だってお前らが縄文時代はどんぐり拾って食ってたって言ってたから
47:名無しさん@おーぷん22/12/24(土) 21:28:52ID:KNmk
>>45
栗の木が既に移入されててドングリを食う必要はなかったというのが最近の研究や
栗の木が既に移入されててドングリを食う必要はなかったというのが最近の研究や
50:名無しさん@おーぷん22/12/24(土) 21:29:48ID:Cazp
古代は人少ないから統一的な支配ができてんのかな
中世は人増えてか従来の支配が無理になって、近世は方法論の進路で多い人数で大規模な統一的な統治ができる的な
中世は人増えてか従来の支配が無理になって、近世は方法論の進路で多い人数で大規模な統一的な統治ができる的な
53:名無しさん@おーぷん22/12/24(土) 21:30:31ID:sKy0
傭兵が主流かどうかで分けてるわワイは
55:名無しさん@おーぷん22/12/24(土) 21:31:06ID:Cazp
ワイは犯罪した時にどこの機関の連中が取り締まりに来るかで分けとるな
61:名無しさん@おーぷん22/12/24(土) 21:32:57ID:KNmk
>>55
兵士に裁かれるのが古代で領主に裁かれるのが中世か?
兵士に裁かれるのが古代で領主に裁かれるのが中世か?
56:名無しさん@おーぷん22/12/24(土) 21:31:12ID:Bkdb
言うて縄文時代だけでも1万年以上あったんやろ
初期と後期だけでも相当差がありそうやん
初期と後期だけでも相当差がありそうやん
58:名無しさん@おーぷん22/12/24(土) 21:32:01ID:KNmk
>>56
人類はまだ石器時代に適した感覚で生きてる動物やって言うよな
人類はまだ石器時代に適した感覚で生きてる動物やって言うよな
57:名無しさん@おーぷん22/12/24(土) 21:31:28ID:KNmk
文化の担い手が庶民になったことで平安時代より程度が低くなったけど
むしろそれが現代文化をはぐくむための準備期間になったイメージあるわ江戸時代
むしろそれが現代文化をはぐくむための準備期間になったイメージあるわ江戸時代
60:名無しさん@おーぷん22/12/24(土) 21:32:47ID:Cazp
日本ではたまたま当てはめれたし他の国でもたまには当てはめられるとこあるんかもしれんが基本ヨーロッパの区分やわな
62:名無しさん@おーぷん22/12/24(土) 21:33:47ID:KNmk
>>60
人類の歴史は全世界共通の要素もあるし地域固有の要素もあるよ
という考え方の共通の方の部分の話ってことか
人類の歴史は全世界共通の要素もあるし地域固有の要素もあるよ
という考え方の共通の方の部分の話ってことか
65:名無しさん@おーぷん22/12/24(土) 21:34:54ID:j9Dx
絶対王政大して絶対的じゃないみたいに言われてて近世もなかなか難しいねんな
マジで過渡期としか言えないんやな
マジで過渡期としか言えないんやな
66:名無しさん@おーぷん22/12/24(土) 21:35:54ID:KNmk
>>65
フランスの政体←コイツ変わりすぎで草
フランスの政体←コイツ変わりすぎで草
77:名無しさん@おーぷん22/12/24(土) 21:49:09ID:nFGJ
戦国時代はもう近世って聞いたんやが
78:名無しさん@おーぷん22/12/24(土) 21:51:13ID:MocO
>>77
室町幕府滅亡=信長の台頭がきっかけで中世から近世になる印象やな
室町幕府滅亡=信長の台頭がきっかけで中世から近世になる印象やな
79:名無しさん@おーぷん22/12/24(土) 22:01:45ID:MocO
そういや幕末って近代の直前やがまだ近世って見解が主流なんやっけ
83:名無しさん@おーぷん22/12/24(土) 22:23:42ID:EJLZ
封建制=中世ってなると
中国は秦の始皇帝の時点で
封建制終わらせちゃったから近世が早すぎぃ
中国は秦の始皇帝の時点で
封建制終わらせちゃったから近世が早すぎぃ
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— アルファルファモザイク (@alfalfaGeinow) 2022年12月25日
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