【画像】藤井聡太が将棋のプロになって6年以上経ってるのに未だに彼を超える逸材が出てこない理由wwwwwwww

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ヴェルタースオリジナル 逸材 将棋 快進撃 かよに関連した画像-01
12023/04/22(土) 00:55:12.59ID:6dp2z31e0

プロデビューから無敗で快進撃を続けて連勝記録の歴史を塗り替えるとか、漫画でもやらない

 

https://imgur.com/m7ezvcn.jpg



22023/04/22(土) 00:55:32.31ID:6dp2z31e0

なんでAIで学んでる後輩は藤井聡太を超えないのだろうか


32023/04/22(土) 00:55:46.66ID:T7r+Mxpha

やっぱ藤井くんが「特別」な存在だからだろ


42023/04/22(土) 00:55:57.89ID:6dp2z31e0

>>3
まぁもう神だよな
ほとんど


522023/04/22(土) 01:26:20.94ID:GrgX06500

>>3
ヴェルタースオリジナル かよ


52023/04/22(土) 00:56:41.97ID:7zyis4F7a

つかもう6年以上経ったの?早いな


62023/04/22(土) 00:57:00.51ID:pSVZWbSOa

この前まで中学生だったのにいつの間にか二十歳になってるし


82023/04/22(土) 00:58:01.78ID:IieURNlY0

時の流れは早いなぁ
つーか6年間無敗ってマジかよやべーな


112023/04/22(土) 00:59:22.43ID:6dp2z31e0

>>8
無敗ではないがタイトル戦ではさらに異次元の強さ


122023/04/22(土) 00:59:39.04ID:rwbih5nk0

将棋って倒したコマ使えるあたりが日本っぽいよな
チェスは切り捨てごめんスタイルだろ?



142023/04/22(土) 01:00:13.61ID:6dp2z31e0

>>12
そのルールのおかげでソフト解析が困難になってる


192023/04/22(土) 01:03:26.55ID:2zZhwQTrd

>>14
なるほどぉ


182023/04/22(土) 01:03:17.23ID:sutq/mdS0

これは物語だ
最強の藤井聡太を倒す奴が主人公でなかなか現れねーなってケツ掻いて胡座描く物語


222023/04/22(土) 01:04:20.78ID:6dp2z31e0

>>18
早く8冠とつてほしいな


242023/04/22(土) 01:05:30.38ID:tCliP3uId

最初だけは体力あるからこうやって勝ち続けるんよ
そのうち持ち過ぎたタイトルの防衛戦だけで年間スケジュールぎっしりになるから、わざとじゃなくても少しずつタイトル減らすようになる


462023/04/22(土) 01:21:08.11ID:6dp2z31e0

>>24
むしろトーナメントに出なくて良いから対局数減るが


282023/04/22(土) 01:08:16.02ID:N7CeRQO8a

藤井が特別なのはコンピューター将棋ネイティブだからだろ
めちゃくちゃレベルの高い対戦をおそらく年齢ひと桁からやってきてるわけで
練習=将棋会館での対人だった世代とはレベルも場数もぜんぜん違う

英才教育度で言えば歴史上最高だと思われる


312023/04/22(土) 01:09:07.04ID:6dp2z31e0

>>28
藤井以降の世代は当然AIに親しみあると思うが


332023/04/22(土) 01:10:51.99ID:N7CeRQO8a

>>31
藤井ほどパソコンに詳しくなかったりしない?
藤井はパソコン時代に詳しいんだよ


362023/04/22(土) 01:13:12.79ID:6dp2z31e0

>>33
ちなみに藤井聡太がソフトを使い始めたのは奨励会三段からだぞ

年齢一桁の時からソフト研究してたわけじゃない

ソース
藤井四段「隙のなさ」、AIが育てた?先輩がソフト勧め
https://www.asahi.com/sp/articles/ASK6W0GHWK6VPTFC007.html


372023/04/22(土) 01:13:18.32ID:0avW0lbga

>>28
藤井がAI将棋を使い始めたのは3段の頃からだから13とかだぞ


352023/04/22(土) 01:11:34.09ID:3zcTbAbi0

藤井は「意味わからんレベルの将棋狂い」と「コンピュータ将棋ネイティブ」という2つの要因が重なった結果だからな
藤井に勝てる人間もまたこの2つを兼ね備えている必要がある


402023/04/22(土) 01:15:08.13ID:6dp2z31e0

>>35
それが将棋強くなるために必要となるなら自作コンピュータの組み立てでもやらせれば良いと思うが

それだけで強くなれるほど甘くもないだろうな


382023/04/22(土) 01:13:44.10ID:JsUxQmNtd

なことより一番解せないのは
藤井は中卒なのに、世間が中卒中卒言わないことだわ
世間は中卒を普段見下してるくせに
中卒の話題で誰も藤井は中卒とは言わないのはダメだろ


392023/04/22(土) 01:14:53.03ID:0avW0lbga

>>38
中卒を叩いてるやつなんて5chだけだぞ
あと、中卒自体ではなく中卒かつ底辺が叩かれてる
中卒でも年収や地位が高ければ尊敬される



412023/04/22(土) 01:16:39.30ID:6dp2z31e0

>>38
中卒という事実を指摘したところで「だから何」としか思わんのだが

自分が最もやりたい将棋を極めたくてそれに時間費やしてることの何が悪いのか


442023/04/22(土) 01:20:34.40ID:6dp2z31e0

藤井聡太は「人間と一度も対局せずに棋士になる」ってのが今後出てくると予想してた

多分そうなるんだろうな


532023/04/22(土) 01:30:41.35ID:T1oOgxoeH

AIに勝てるわけないのになぜプロ棋士なんて廃止しろよ
量子コンピュータなんて普及したらもう人間すら必要ないのに
兵隊としての駒の分際で


542023/04/22(土) 01:32:53.32ID:6dp2z31e0



592023/04/22(土) 01:56:10.19ID:/Yyi0KaE0

>>54
これ飯塚が言っても納得できる?



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最新のコメントへ(64)

 コメント一覧 (64)

    • 1. アルファ民
    • 2023年04月22日 10:48
    • 6年程度で出てくるわけないやん
      羽生の七冠から27年経ってやっと藤井くんが二人目になるかどうかってとこなのに
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      • 46. アルファ民
      • 2023年04月22日 13:27
      • >>1
        戦後で言えば大山・中原・羽生レベルだな
        今後それを大きく超えてくるのかどうかで100年に1人なのか25年に1人なのかが変わるんだろう
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    • 2. アルファ民
    • 2023年04月22日 10:59
    • >>r38
      学歴以外誇る物が無いとこうなるという良い例だな。
      中卒だろうが成功してれば世間は認めてくれるんだよ。
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    • 3. アルファ民
    • 2023年04月22日 11:15
    • >>r38
      東大卒よりはるかにスゲーから
      学歴なんてどうでも良いし
      しかも将棋に専念するための高校中退だろ
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    • 4. アルファ民
    • 2023年04月22日 11:16
    • 7冠8冠というのも昔よりだいぶタイトルが増えているからで、凄さで言ったらまだ大山のほうが上っていう棋士もいるしなあ
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      • 22. アルファ民
      • 2023年04月22日 11:47
      • >>4
        現実的に、まだ全冠制覇してないからな。時間の問題だと思ってるけど
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      • 30. アルファ民
      • 2023年04月22日 12:08
      • >>4
        井上尚弥と具志堅用高みたいなもんやな
        井上尚弥が凄いことは否定しようがないけど、昔と比べて階級の刻みがめちゃくちゃ増えてる上に団体自体も増えてるから、世界チャンピオンまでの競争率が具志堅時代と比べてかなり下がってる
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      • 57. アルファ民
      • 2023年04月22日 20:02
      • >>30
        比較するならファイティング原田だろ
        まぁまだファイティング原田の方が上だと思うが
        ボクシング界を盛り上げないとならないし現役や近い時代の選手の方が評価高くされがちだけどな
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    • 5. アルファ民
    • 2023年04月22日 11:16
    • 将棋界の覇者は大体30年周期で現れる
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    • 6. アルファ民
    • 2023年04月22日 11:19
    • >>r46
      やめたれw
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    • 7. アルファ民
    • 2023年04月22日 11:21
    • >>r35
      将棋狂いとはいうが、小中高ではちゃんと学生生活してたから
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      • 35. アルファ民
      • 2023年04月22日 12:24
      • >>7
        なんでそんなサラッと嘘つけるん?
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    • 8. アルファ民
    • 2023年04月22日 11:23
    • >>r28
      藤井は詰将棋ネイティブではあるけど、AIに触れたのは三段になってからなんだよなぁ
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    • 9. アルファ民
    • 2023年04月22日 11:24
    • 6年程度で逸材が出てくる業界の方がレアだろ
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    • 10. アルファ民
    • 2023年04月22日 11:31
    • >>r53
      頭悪いガイジだなあ今すぐ死ね
      将棋なんて所詮は見世物なんだから単純に強ければいいってことじゃねえんだ
      ボクシングでヘビー級がむしろ人気や稼ぎが少なかったりとかプロ野球よりも甲子園のが皆熱狂して視聴率が良かったりとか色々と理由あるんだよ
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    • 11. アルファ民
    • 2023年04月22日 11:34
    • 羽生さんと藤井くんは天才集団の中でも頭一つ抜けてる鬼才だから早々現れるものではない
      ただまあ羽生さんには同世代のライバルがたくさんいたのを考えると、ふたりを取り巻く環境がだいぶ異なるのは確かかな

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    • 12. アルファ民
    • 2023年04月22日 11:34
    • 羽生以来の天才なわけで、それこそ羽生のデビューなんて藤井が生まれる前の話しだろ
      6年かそこらで同等かそれ以上の天才が出てくる可能性が0とは言わんけど普通に考えたら10年単位で出て来ないのが普通ってわかるだろ
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    • 13. アルファ民
    • 2023年04月22日 11:34
    • >>r1
      たった6年だろ
      頭おかしいのかよ
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    • 14. アルファ民
    • 2023年04月22日 11:37
    • 出てきた当時は藤井なんてカスみたいな事お前らは言ってたのに今じゃ持ち上げない奴はアホ!藤井すごい俺すごいみたいな空気だもんな
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      • 21. アルファ民
      • 2023年04月22日 11:47
      • >>14
        どんなクズの溜まり場に生息してたんや…
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    • 15. アルファ民
    • 2023年04月22日 11:37
    • >>r12
      将棋に比べたらチェスは子供の遊びよな
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    • 16. アルファ民
    • 2023年04月22日 11:40
    • >>r46
      タイトル戦は当日だけじゃなく、前日入りして見分したり、スポンサーの要求に応じてパーティーに参加したり、対局数だけでは測れない忙しさがあるでしょ
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    • 17. アルファ民
    • 2023年04月22日 11:41
    • AIが存在しなかったら、藤井聡太はここまでの棋士になれたんだろうか?
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      • 24. アルファ民
      • 2023年04月22日 11:51
      • >>17
        藤井だけがAI使えるわけじゃないしその答えはこれから証明されていくだろ
        それにAI使うのも楽なことばかりじゃない
        金も時間も注ぎ込まないとできないことだから、AIのおかげだとしても藤井は投資で勝ったと言える
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      • 26. アルファ民
      • 2023年04月22日 11:56
      • >>24
        言ってること伝わってなくねえ?
        藤井がAIの無い時代に産まれてたらの話だろ
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      • 33. アルファ民
      • 2023年04月22日 12:19
      • >>26
        たらればのゴミみたいな話すぎてその可能性は検討してなかったわ
        今の棋士みーんなAIのある時代にいるんだけど、過去を想定してなんか意味あんの?
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      • 39. アルファ民
      • 2023年04月22日 12:48
      • >>33
        なんで怒ってんのお前?w
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      • 37. アルファ民
      • 2023年04月22日 12:38
      • >>26
        AIがない時代なら棋譜読んで勉強するだろうし師匠からも学ぶだろう
        優秀な師匠が付いてたとしても勝負の場では一人なんだし、勝てばそれは本人の実力
        AIもそれと同じ
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    • 18. アルファ民
    • 2023年04月22日 11:43
    • >>r1
      むしろ漫画だとよくあるだろ
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    • 19. アルファ民
    • 2023年04月22日 11:46
    • >>r38 藤井調べたら高校行ってるし、あと二ヶ月で卒業って時に将棋のタイトルが忙しくて周りと相談して中退しただけだってよ
      学歴なんて後の人生で仕事見つけて稼げるようにするのが目的なんだから
      すでに天職見つけて一生分稼いでるやつに学歴いらないだろ
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    • 20. アルファ民
    • 2023年04月22日 11:46
    • >>r2
      藤井と羽生はまだAIより上

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      • 31. アルファ民
      • 2023年04月22日 12:14
      • >>20
        クソワロタwどっちもAIと対局したら惨殺されるぞ
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    • 23. アルファ民
    • 2023年04月22日 11:50
    • >>r53
      馬がとか自動車があるから陸上競技は必要ないってのは昔から言うアホなやついるよな。
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    • 25. アルファ民
    • 2023年04月22日 11:56
    • >>r1
      小学生ぐらいで将棋をやってる子が今見てるとしたらもう3~4年したら新星が現れるんじゃないか
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    • 27. アルファ民
    • 2023年04月22日 11:58
    • >>r12
      今の将棋の元になったのは中国の「軍棋」って言われているけど、
      同じルールがあったらしいよ。
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    • 28. アルファ民
    • 2023年04月22日 12:01
    • 一点豪華主義の権化やろ
      一般人には理解を超える
      そんな世界やろ
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    • 29. アルファ民
    • 2023年04月22日 12:03
    • >>r28
      他の人も言ってるが3段の時遠山にソフト薦められてからやり始めたから先駆けでもないしむしろ昔の棋譜で勉強してきた
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    • 32. アルファ民
    • 2023年04月22日 12:15
    • >>r4
      糖質
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    • 34. アルファ民
    • 2023年04月22日 12:24
    • >>r1
      羽生永世七冠から藤井まで何年あったと思ってんだよ
      バカなんじゃねーのか?
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    • 36. アルファ民
    • 2023年04月22日 12:37
    • >>r1
      いとたくもまぁまぁな活躍してるが、いまいち登りきれてないし
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    • 38. アルファ民
    • 2023年04月22日 12:40
    • 将棋なんてそもそも競技人口少ないしな。
      小学校で必修とかにすれば藤井聡太レベルが出でくる確率上がりそう。
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      • 41. アルファ民
      • 2023年04月22日 12:58
      • >>38
        んなもんあらゆる競技に言えるだろ
        全世界が野球やりゃ大谷もすぐ過去の遺物になるだろうな
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      • 52. アルファ民
      • 2023年04月22日 15:48
      • >>41
        確かにあらゆる競技に言えるが、特に将棋は人口少ないでしょ
        あとどんなに強い人が現れても大谷が過去の遺物になることはない
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      • 53. アルファ民
      • 2023年04月22日 16:08
      • >>52
        いや特にもクソもなく、将棋だろうが野球だろうがそれどっちも「たられば」です
        なんか意味あんの?これ
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      • 54. アルファ民
      • 2023年04月22日 16:35
      • >>53
        「プロになって6年以上経ってるのに未だに彼を超える逸材が出てこない理由」という議論に対しての自分の意見が競技人口の少なさだと言っただけなんだが?
        別に意味はないよ。
        確かに「たられば」だけど、実際将棋に対して野球の方が強い人出てきてるし競技人口は関係あるでっしょっていう意見。
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      • 55. アルファ民
      • 2023年04月22日 17:29
      • >>54
        引き合いに出すのが野球な時点で浅いな

        藤井より先に羽生を見りゃわかるけど将棋は強い奴がずっと強い競技
        何十年も対局続けて新しい棋士も何百人と倒してきたような奴がまだスターとして扱われてる中でいまさら競技人口の話は無いでしょ笑

        野球は体の衰えやケガで王者もいつ入れ替わったっておかしくない
        単純な人口の話じゃなくてプレイヤーの流動性の話ならまだわかるんだけどなー笑
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      • 56. アルファ民
      • 2023年04月22日 18:41
      • >>55
        別に有名なスポーツの例で野球を出しただけだから何でもいいけど笑
        君の言ってることは確かにそうだけど「プロになって6年以上経ってるのに未だに彼を超える逸材が出てこない理由」という話と流動性は関係ないと思うよ。
        強い人が何年現役で残ろうが、野球も将棋も逸材は若い子から出てくるから若年層の競技人口が関係ある。
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      • 60. アルファ民
      • 2023年04月22日 20:45
      • >>56
        有名なだけで競技性の違いとかなんも検討してないんだw思ったことすぐ喋っちゃう奴じゃんw

        流動性については君の話の否定に使っただけだからそんなに視野狭めなくていいよw
        そもそも年寄りが幅利かせる→若手のホープが出てこない→流動性がない→注目されない→競技人口が減る、っていうシナリオが大前提としてあるのに、無理やり競技人口だけ増やしたところでなんも意味ないと想像つかない?
        ここまで噛み砕かないとわからない話かな?これ笑
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      • 61. アルファ民
      • 2023年04月22日 21:24
      • >>60
        逸材が出てこない理由に競技性の違いが関係あるとは思ってないからな。マイナーな将棋と有名な野球を比べるのは妥当だと思ってるし、実際みんな比べてるじゃん。流動性についても視野を狭めたつもりはないし、そもそも「年寄りが幅利かせる→若手のホープが出てこない」っていう前提が意味不明なんだが?
        噛み砕くも何も勝手な前提作らないで貰いたい。
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      • 64. アルファ民
      • 2023年10月19日 21:01
      • >>54
        野球で強い人がたくさん出てくるのは、所詮チームスポーツで
        個人成績を争っているに過ぎないからだよ
        将棋はトーナメントで勝ち抜かないと活躍できない個人競技だから
        わずかな実力差が大きな成績の差になって出てくる
        フェデラー、ナダル、ジョコビッチ、マレーが20年間タイトルを
        独占していたテニスと同じだ
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      • 43. アルファ民
      • 2023年04月22日 13:00
      • >>38
        野球なんかもそうだけど、昔のほうがはるかに競技人口多いから上位陣の平均値は絶対に昔のほうが上なんだよな
        当然技術レベルとかは今のほうが上になるけど
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      • 48. アルファ民
      • 2023年04月22日 14:39
      • >>43
        江戸の和算ブームで
        当時の数学知識レベルが、町民の老若男女全体で現代の高校~大学レベルだったともいわれるくらい
        当時の教育水準で言えば、町民が揃いも揃って高等教育を受けた
        知識人ともいわれていた。
        なぜなら、日本では知識は、上に立つものだけが独占するものではなく、万民に広めるべきものだと、治世者が考えていたからだ

        治世というものを本当に理解していた知性をもった治世者が国を治めていたからこそ、そして数多の大名がノブレス・オブリージュを理解し、地方行政を担っていたからこそ、江戸は類稀な長い治世を何代にも渡って続けられたのだろう。
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    • 40. アルファ民
    • 2023年04月22日 12:58
    • >>r12
      ↓そのルールがクソなんだよw
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    • 42. アルファ民
    • 2023年04月22日 12:59
    • 6年経っても…というのは、もしも藤井が素質以上にAIやコンピュータのお陰でここまでになっているとするなら
      スタート時点からコンピュータ使ってる子供がそろそろ第二の藤井聡太として登場してこないとおかしいという意味でしょ
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    • 44. アルファ民
    • 2023年04月22日 13:22
    • 100年か1000年に一人級の天才が6年で出てくるわけねーだろばかか
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    • 45. アルファ民
    • 2023年04月22日 13:26
    • AIなんて他の奨励会員やプロ棋士も使って研究してるってーの
      藤井が強いのは藤井だからだよ
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    • 47. アルファ民
    • 2023年04月22日 13:50
    • 詰将棋選手権歴代最年少優勝の時点で今を予見してた奴がいるレベルだぞ
      普通に純粋な潜在能力が歴代最強レベルだから今後もライバルが現れる余地なく大山時代以上の無双になるだろうな
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    • 49. アルファ民
    • 2023年04月22日 15:18
    • 中卒批判はマジで意味わからなさすぎて草
      やりたいことを達成するのに勉強したり学歴積んだりすんのに、やりたいことを常人じゃありえないレベルで実現してる人間にそれを問うの意味不明すぎるやろ
      健康のためなら死んでもいいって言ってる健康マニアみたいな奴だな
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    • 50. アルファ民
    • 2023年04月22日 15:33
    • 周りのレベルが下がっているというわけでもなく
      むしろ上位陣はタレント揃いだからな
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    • 51. アルファ民
    • 2023年04月22日 15:36
    • >>r1
      6年で出てくるかよバカが
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    • 58. アルファ民
    • 2023年04月22日 20:12
    • 将棋人口自体少ないから早々出てこないやろ。第二の大谷翔平は出てきそうだけど
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      • 59. アルファ民
      • 2023年04月22日 20:32
      • >>58
        自分も同じこと思ってコメントしたら、んなもんあらゆる競技に言えるだの、たらればだの、引き合いに出すのが野球な時点で浅いだの言われたんだがどう思う?
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    • 62. アルファ民
    • 2023年04月22日 22:33
    • こいつ結婚出来るんだろうかする気ないならいいけど
      棋士の結婚率知らんけどモテてないなら難しい気がする
      大谷はモテてるから心配ないが
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    • 63. アルファ民
    • 2023年04月23日 00:48
    • 中卒ゲーマーの星
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