1:名無しさん@おーぷん23/05/24(水) 11:44:20ID:aMYK
・元々治水工事で立ち退いた住民への補填的な意味合いの建物だった
・商業目的で使うべきでない建物なのにカフェを開業させた
・地元行政は営利カフェを運営させるヤバさを分かっていて国の監査から逃れる偽装工作をしていた
・カフェ側のこの事情をよく分かっておらず認識がガバガバだった
・NPO理事長は独断で理事を解任したりする横暴な人物で、取材したライターも恫喝した
https://news.yahoo.co.jp/byline/yoppy/20230524-00350545
・商業目的で使うべきでない建物なのにカフェを開業させた
・地元行政は営利カフェを運営させるヤバさを分かっていて国の監査から逃れる偽装工作をしていた
・カフェ側のこの事情をよく分かっておらず認識がガバガバだった
・NPO理事長は独断で理事を解任したりする横暴な人物で、取材したライターも恫喝した
https://news.yahoo.co.jp/byline/yoppy/20230524-00350545
2:名無しさん@おーぷん23/05/24(水) 11:45:19ID:CqYm
市長のお気持ち表明の時点であそこが自治体レベルでヤバい地域なのは分かりきってたやろ
4:名無しさん@おーぷん23/05/24(水) 11:46:23ID:MN57
市や自治体が真っ黒…ってコト!?
5:名無しさん@おーぷん23/05/24(水) 11:46:41ID:po2I
やっぱり四国ってこんな感じなんやな
12:名無しさん@おーぷん23/05/24(水) 11:49:24ID:aMYK
行政
国の補助金が入った観光用の建物に営利目的のカフェを入れる
それを分かって国の監査をかわす偽装工作
取材してもノー回答
NPO
理事長が独裁的、NPOの私物化
理事本人が知らないままクビになるなど運営ガバガバ
カフェ
その辺の事情を知らず甘々の認識で入居
借り物の建物なので契約書がなく立場が激弱
告発のやり方が感情的すぎて不必要に炎上
国の補助金が入った観光用の建物に営利目的のカフェを入れる
それを分かって国の監査をかわす偽装工作
取材してもノー回答
NPO
理事長が独裁的、NPOの私物化
理事本人が知らないままクビになるなど運営ガバガバ
カフェ
その辺の事情を知らず甘々の認識で入居
借り物の建物なので契約書がなく立場が激弱
告発のやり方が感情的すぎて不必要に炎上
17:名無しさん@おーぷん23/05/24(水) 11:50:17ID:aMYK
つまり運営も行政もカフェ経営者もみんなガバガバだったってことや
24:名無しさん@おーぷん23/05/24(水) 11:52:01ID:po2I
飲食店やってくれる人を呼ぶ時点で“儲けたらあかんで”って説明はしてあったんやろか?
27:名無しさん@おーぷん23/05/24(水) 11:54:02ID:HFDh
田舎怖すぎる
29:名無しさん@おーぷん23/05/24(水) 11:54:21ID:aMYK
……と思いきや取材を終えて東京に戻ってきたタイミングで現理事長から電話がかかってきましてですね。
諸々のことについて色々とお話を聞こうとしたのですが、一方的に言いたい事をまくしたてる感じで、
理事長「よそもんには関係なかろうが」
僕「国のお金が入っている以上、すべての国民にとって無関係ではないです」
あたりから怒りはじめ、「お前の会社に乗り込んでやろうか」「どうケジメつけるんだ」「ここに来て直接言ってみろ」などと怒鳴られたので、
負けじと「東京に来るならいつでもどうぞ」「なんなら僕がもう1回そっちに行くんで、現地の人を集めてジャッジして貰いましょう」「日程決めてくれたらすぐ行きますよ」「いつですか」「いつやるんですか」って元気よく言い返し続けていたら結局切られてしまいました。
これを理解してるから弁護士が「何もしゃべるな」って口止めしてたんだろうな……。
ここヤバすぎる
諸々のことについて色々とお話を聞こうとしたのですが、一方的に言いたい事をまくしたてる感じで、
理事長「よそもんには関係なかろうが」
僕「国のお金が入っている以上、すべての国民にとって無関係ではないです」
あたりから怒りはじめ、「お前の会社に乗り込んでやろうか」「どうケジメつけるんだ」「ここに来て直接言ってみろ」などと怒鳴られたので、
負けじと「東京に来るならいつでもどうぞ」「なんなら僕がもう1回そっちに行くんで、現地の人を集めてジャッジして貰いましょう」「日程決めてくれたらすぐ行きますよ」「いつですか」「いつやるんですか」って元気よく言い返し続けていたら結局切られてしまいました。
これを理解してるから弁護士が「何もしゃべるな」って口止めしてたんだろうな……。
ここヤバすぎる
38:名無しさん@おーぷん23/05/24(水) 11:57:44ID:aMYK
だから国交省や県の監査が入る時はカフェのスペースを減らしつつ、お客さんが来たら「いらっしゃいませ」ではなく「こんにちは」って言うように市から言われたとか。商売してるって国から見られるとまずいんでしょうね。
大森議員
そう。パパっと席だけ減らしてね。
村上議員
こういうややこしい経緯があるから今回みたいな事になってるんじゃないかなって思います。契約書も無いんでしょう。
ここ1番ヤバいやろ
行政ぐるみで国の監査を偽装してたことをゲロってるやん
大森議員
そう。パパっと席だけ減らしてね。
村上議員
こういうややこしい経緯があるから今回みたいな事になってるんじゃないかなって思います。契約書も無いんでしょう。
ここ1番ヤバいやろ
行政ぐるみで国の監査を偽装してたことをゲロってるやん
39:名無しさん@おーぷん23/05/24(水) 11:58:23ID:aMYK
国の補助金が1.2億入ってるのに
44:名無しさん@おーぷん23/05/24(水) 12:00:55ID:LRyb
今はどっちが悪いターンや?
51:名無しさん@おーぷん23/05/24(水) 12:02:54ID:aMYK
>>44
どっちもどっち
全員ガバガバの甘々や
どっちもどっち
全員ガバガバの甘々や
45:名無しさん@おーぷん23/05/24(水) 12:01:03ID:9yKf
借りた側からすれば行政丸ごと偽装工作してるなんて
想像もつかんやろなあ
想像もつかんやろなあ
55:名無しさん@おーぷん23/05/24(水) 12:03:49ID:aMYK
>>45
「国の監査があるから椅子を減らして商売してないフリしてね」って言われてるんやぞ
それで偽装工作に気づかないなら頭お花畑すぎるやろ
「国の監査があるから椅子を減らして商売してないフリしてね」って言われてるんやぞ
それで偽装工作に気づかないなら頭お花畑すぎるやろ
49:名無しさん@おーぷん23/05/24(水) 12:02:28ID:wjli
高知住みやしこの件気になるわぁ
58:名無しさん@おーぷん23/05/24(水) 12:04:47ID:LwVb
結構監査ガバガバなんやな
59:名無しさん@おーぷん23/05/24(水) 12:04:51ID:CmXf
元記事の
会員B「ニールマーレは確かに観光客が来てたかもしれませんけど、地元の人は行きませんもん。新居の施設やのに、新居の人らにとって使いづらいようなお店やったら意味ないでしょう。
バカ過ぎて草生える
基本的に観光客のニーズと地元のニーズが違うんだから無理に決まっているし
地元の人なんて金にならんから観光客呼ぼうとしたんやろ
まぁこういう意識だから排他的と言われるんやろな
地元のニーズなんて好きなときに長時間駄弁っている場所が欲しいだけなんだから
会員B「ニールマーレは確かに観光客が来てたかもしれませんけど、地元の人は行きませんもん。新居の施設やのに、新居の人らにとって使いづらいようなお店やったら意味ないでしょう。
バカ過ぎて草生える
基本的に観光客のニーズと地元のニーズが違うんだから無理に決まっているし
地元の人なんて金にならんから観光客呼ぼうとしたんやろ
まぁこういう意識だから排他的と言われるんやろな
地元のニーズなんて好きなときに長時間駄弁っている場所が欲しいだけなんだから
60:名無しさん@おーぷん23/05/24(水) 12:05:05ID:1Vtr
どっちもどっちではなくね?
カフェ側は認識の甘さがあったからその点での問題点はあっても、改善すべきは行政と地域側やろ
カフェ側は認識の甘さがあったからその点での問題点はあっても、改善すべきは行政と地域側やろ
68:名無しさん@おーぷん23/05/24(水) 12:06:14ID:LRyb
>>60
店長も嘘ついてるみたいな話になってなかったっけか
あれはどうなったん
店長も嘘ついてるみたいな話になってなかったっけか
あれはどうなったん
62:名無しさん@おーぷん23/05/24(水) 12:05:47ID:iVBL
本来はどう使うべきやったん?
69:名無しさん@おーぷん23/05/24(水) 12:06:39ID:HFDh
>>62
公民館
公民館
72:名無しさん@おーぷん23/05/24(水) 12:07:03ID:iVBL
>>69
ふーん
ふーん
64:名無しさん@おーぷん23/05/24(水) 12:05:54ID:LwVb
てかテナント借りるときに口約束したってことか?これ
71:名無しさん@おーぷん23/05/24(水) 12:06:58ID:CqYm
>>64
テナントの賃貸借契約とかじゃなくて公共施設のスタッフとして自治体に雇用される形
テナントの賃貸借契約とかじゃなくて公共施設のスタッフとして自治体に雇用される形
73:名無しさん@おーぷん23/05/24(水) 12:07:09ID:xE71
思ったよりやべー話になってて草
74:名無しさん@おーぷん23/05/24(水) 12:07:32ID:CTJX
3者3バカやったってことでええんか?
84:名無しさん@おーぷん23/05/24(水) 12:08:51ID:pR7s
>>74
いやカフェ側は被害者
SNSで情報発信する旨もちゃんと相手に伝えて交渉の余地を与えたのに老害が高をくくった
いやカフェ側は被害者
SNSで情報発信する旨もちゃんと相手に伝えて交渉の余地を与えたのに老害が高をくくった
81:名無しさん@おーぷん23/05/24(水) 12:08:37ID:HFDh
世田谷区 90万人
高知県 68万人
どうなってんねん
高知県 68万人
どうなってんねん
83:名無しさん@おーぷん23/05/24(水) 12:08:49ID:M6wr
料理やってた人はここに固執せず他で店をやった方がいいよな
これで知名度ついたしクラファンやっても出資してくれるやろ
これで知名度ついたしクラファンやっても出資してくれるやろ
92:名無しさん@おーぷん23/05/24(水) 12:09:26ID:mxPL
このライター優秀やん
新聞記者何やってたの?
新聞記者何やってたの?
102:名無しさん@おーぷん23/05/24(水) 12:10:16ID:1Vtr
>>92
しっかりと調査して片方だけの言い分を鵜呑みにしてへんからな
他の記者もこんな感じやとええんね
しっかりと調査して片方だけの言い分を鵜呑みにしてへんからな
他の記者もこんな感じやとええんね
110:名無しさん@おーぷん23/05/24(水) 12:11:12ID:aMYK
>>92
それな
ちゃんと各方面に直接話聞いてて派手に優秀や
文章も読みやすい
それな
ちゃんと各方面に直接話聞いてて派手に優秀や
文章も読みやすい
101:名無しさん@おーぷん23/05/24(水) 12:10:16ID:uMY4
このライター家庭持ってからめちゃくちゃ真面目になってんな
116:名無しさん@おーぷん23/05/24(水) 12:11:48ID:CTJX
これ理事長が老害なのはアレやけど
一番ヤバいのは土佐市では?
一番ヤバいのは土佐市では?
130:名無しさん@おーぷん23/05/24(水) 12:13:57ID:1Vtr
どっちもどっち論にするには行政の問題が大きすぎる
まぁこれを機にわいら一般市民も観光拠点情報・交流施設について理解するってもんやな
まぁこれを機にわいら一般市民も観光拠点情報・交流施設について理解するってもんやな
135:名無しさん@おーぷん23/05/24(水) 12:14:29ID:aMYK
カフェ側もあんな漫画上げる前にもっと相談すべき所あったやろ
142:名無しさん@おーぷん23/05/24(水) 12:15:17ID:pR7s
>>135
周り全員敵なのに相談する場所とは?
周り全員敵なのに相談する場所とは?
143:名無しさん@おーぷん23/05/24(水) 12:15:32ID:hges
>>135
SNSで広まってくれたら全員私たちの味方になってくれる、という思惑が見えるなぁとは思う
他にやる事があったのかどうかは別にして
SNSで広まってくれたら全員私たちの味方になってくれる、という思惑が見えるなぁとは思う
他にやる事があったのかどうかは別にして
160:名無しさん@おーぷん23/05/24(水) 12:17:13ID:1Vtr
>>135
弁護士とかな
ただまぁ立場の弱い側のやり方やから多少問題はあったが、アリな選択肢ではあったと思う
弁護士とかな
ただまぁ立場の弱い側のやり方やから多少問題はあったが、アリな選択肢ではあったと思う
175:名無しさん@おーぷん23/05/24(水) 12:18:54ID:LwVb
商業目的でない&地元民も使わないってそもそも存在意義あるんかこの施設?
177:名無しさん@おーぷん23/05/24(水) 12:19:09ID:Lr9X
>>175
やってる感が大事やぞ
やってる感が大事やぞ
184:名無しさん@おーぷん23/05/24(水) 12:20:11ID:HFDh
どっちもどっちやな
198:名無しさん@おーぷん23/05/24(水) 12:21:55ID:Zq13
結局どっちが悪いん?
212:名無しさん@おーぷん23/05/24(水) 12:23:46ID:CmXf
なんで行政が建てたハコモノが失敗するのかよく分かる
229:名無しさん@おーぷん23/05/24(水) 12:26:18ID:ossk
>>212
作らない!→駄目!
利益出す!→駄目!
売ります!→駄目!
壊します!→駄目!
スーパーコンピュータが叩かれるけど民主の事業仕分けのアプローチは良かったやんけ
作らない!→駄目!
利益出す!→駄目!
売ります!→駄目!
壊します!→駄目!
スーパーコンピュータが叩かれるけど民主の事業仕分けのアプローチは良かったやんけ
242:名無しさん@おーぷん23/05/24(水) 12:28:07ID:Lr9X
やっぱりNPOってまともやないんやな
249:名無しさん@おーぷん23/05/24(水) 12:28:36ID:tzuw
>>242
まともなとこはあるけど
税金うまーやってるのもあるのは事実
まともなとこはあるけど
税金うまーやってるのもあるのは事実
255:名無しさん@おーぷん23/05/24(水) 12:29:25ID:aMYK
カフェ側もよろしくないけどそれ以上に行政と理事長がヤバすぎる
264:名無しさん@おーぷん23/05/24(水) 12:30:28ID:ossk
>>255
アレに対抗するには闇の力を顕現せざるをえなかったわ
アレに対抗するには闇の力を顕現せざるをえなかったわ
257:名無しさん@おーぷん23/05/24(水) 12:29:30ID:K1xg
質問なんやけど、市役所内の喫茶店とこの立ち退かされた喫茶店って何が違うんや?
両方公営地での喫茶店なのは同じやん?
両方公営地での喫茶店なのは同じやん?
262:名無しさん@おーぷん23/05/24(水) 12:30:20ID:LODw
>>257
簡単に言うと国の金で建てた施設で無許可営業させてた
簡単に言うと国の金で建てた施設で無許可営業させてた
265:名無しさん@おーぷん23/05/24(水) 12:30:31ID:lx62
>>257
施設そのものが商業利用できない施設なんや
施設そのものが商業利用できない施設なんや
271:名無しさん@おーぷん23/05/24(水) 12:31:04ID:MFbd
カフェの出した漫画もカフェに不利なことは伏せてたからな
274:名無しさん@おーぷん23/05/24(水) 12:31:19ID:mRMM
>>271
まぁそらそうやろな
まぁそらそうやろな
294:名無しさん@おーぷん23/05/24(水) 12:33:59ID:MFbd
272:名無しさん@おーぷん23/05/24(水) 12:31:10ID:QJbB
カフェ側は今まで何回もsns使って告発してたけどある程度過激にならんとバズらんかったのは理解せな
298:名無しさん@おーぷん23/05/24(水) 12:34:29ID:9rcI
土佐市やばすきやろ
304:名無しさん@おーぷん23/05/24(水) 12:35:19ID:CmXf
南風ってよくみたら国の観光拠点情報・交流施設なんやな
別に地元民のための施設じゃないやんこれ
別に地元民のための施設じゃないやんこれ
308:名無しさん@おーぷん23/05/24(水) 12:35:52ID:sw0O
カフェの認識が甘かった云々言うけども流石に行政がOK出したら信用するやろ
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