【地獄】百合ラノベ作家さん、自身の作品を「男性読者がターゲット」と記載されブチ切れ

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リボーンムヒョロジインスパ 刃 ターゲット 鬼滅 作者に関連した画像-01
12023/09/15(金) 09:28:03.39ID:RQbh3xf+0

 

https://imgur.com/uI0INsn.jpg
 

https://imgur.com/ryx1yMP.jpg
 

https://imgur.com/NIgkaSd.jpg
 

https://imgur.com/84BZsz2.jpg
Amazonに残っていた書籍情報
>・女性読者ではなくきららやアトリエシリーズの男性読者がターゲット。
リボーンムヒョロジインスパ 刃 ターゲット 鬼滅 作者に関連した画像-02
https://twitter.com/Inori_ILTV



32023/09/15(金) 09:29:27.08ID:pqKPZBL+0

鬼滅の刃はリボーンムヒョロジインスパの腐女子向けなんてかかれないのにな


42023/09/15(金) 09:29:40.35ID:qQLhpuXB0

作者は女ならしゃーない


52023/09/15(金) 09:29:57.57ID:gJ32afymM

見えちゃいけないやつが見えとるやんけ


62023/09/15(金) 09:30:09.57ID:21SVeYoTp

つまり女が女好きのために描いた女のための本やったってこと?


302023/09/15(金) 09:46:04.58ID:hftnfD3X0

>>6
百合は元々女オタクの文化


92023/09/15(金) 09:32:04.49ID:pqKPZBL+0

百合好きの女は変なこだわり持ってるからこういう記載ないとキーってなるのよ
確かこの作者も女性やったろ


122023/09/15(金) 09:33:45.05ID:vaG0K5gXd

男さんお断りってはっきり言え


142023/09/15(金) 09:36:11.32ID:iXcxFnag0

せっかくアニメ化するのに


152023/09/15(金) 09:36:25.57ID:RUdMpl6T0

作者はちゃんとした恋愛もののつもりで書いたのに男性陣の捌け口みたいな扱いされたらそらキレるわ
別にきららとかライザがそういうものやと思ってるわけじゃないけどその括りはいかんでしょ



172023/09/15(金) 09:36:58.18ID:w4q+OUe0M

ちょっと横になりますね←なにこれ


212023/09/15(金) 09:38:51.22ID:RoaivLnIa

企画書のコピーしちゃいけない部分コピペしちゃったんやな


232023/09/15(金) 09:40:31.79ID:w4q+OUe0M

不本意かもしれんし出すべきではない情報だけどそこまでショック受けることか?
繊細すぎるやろ


292023/09/15(金) 09:45:08.31ID:TqPzp2wh0

そもそも普通書籍情報にターゲット層なんて書かないよな


312023/09/15(金) 09:46:36.01ID:pqKPZBL+0

>>29
漫画アプリには結構タグ付けされてる


332023/09/15(金) 09:47:03.45ID:rlj1ibCe0

女性層否定する文言は必要あるか


352023/09/15(金) 09:49:51.82ID:xjbF+7EZd

>>33
表に出さないつもりの文章が出ただけで
ターゲット層を明確化してることはええんちゃうの


362023/09/15(金) 09:50:54.74ID:pqKPZBL+0

>>35
変なこだわり捨てて売れるところに狙い定めるのは当然だよな
ラーメンハゲが言うてたやろ良いものが売れるというナーバスな思考は捨てろとかなんとか


402023/09/15(金) 09:54:10.74ID:q+FeE6hy0

百合物で萌え豚にブヒられるとかキモいのは分かるけどそもそもそういう層狙わないとニッチすぎて売れなさそうな気がするけどそうでもないんか?
漫画ならともかくラノベ読む女性ってそんな居るんか


462023/09/15(金) 09:58:05.54ID:r5tOKNsKa

>>40
いなきゃ溺愛や婚約破棄ものはランキング外になるわ
それでも女性向け百合なんてニッチ過ぎて商業では無理だと思うで


512023/09/15(金) 10:00:49.52ID:3Zgsdf/Fa

>>40
今なろうって女物ばっかやで


432023/09/15(金) 09:56:09.78ID:1KpLTfead

そこ以外の説明もわりと身も蓋もない感じで草




リボーンムヒョロジインスパ 刃 ターゲット 鬼滅 作者に関連した画像-01


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 コメント一覧 (161)

      • 103. アルファ民
      • 2023年09月15日 14:43
      • >>5
        性別に限らず
        作者が読者を選り好みするようなこと言い出したら反感買うのは当たり前
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      • 143. アルファ民
      • 2023年09月15日 16:34
      • >>103
        言ってないぞ
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    • 6. アルファ民
    • 2023年09月15日 11:46
    • こういうのはミスマッチである事そのものが価値があるんよ
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      • 71. アルファ民
      • 2023年09月15日 13:31
      • >>6
        深い
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    • 7. アルファ民
    • 2023年09月15日 11:47
    • >>r31
      ジャンル分けの関係でそっちのタグが付けれらるだけならともかく
      ガッツリ文章で説明してるのはいらんだろ。
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    • 8. アルファ民
    • 2023年09月15日 11:48
    • 「女性読者ではなく」なんて文言は絶対要らんよね
      わざわざ客を選別して減らすようなこと書かれたらそら萎えるわ
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      • 118. アルファ民
      • 2023年09月15日 15:17
      • >>8
        「客を選別して減らす」なんて書かれてないだろ
        女性読者を捨ててると捉えるのは頭が悪すぎる
        なんで頭悪い奴って勝手に頭の中で補間して、それを事実化のように批判し始めるんだよ

        「女性向けっぽいタイトルの作品だけど、女性誌を読む男性が一番食いつく内容だから、そこをメインターゲットにする」というのも、「女性読者ではなく、きららを読むような男性がターゲットだ」という書き方になるだろ
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      • 150. アルファ民
      • 2023年09月15日 18:42
      • >>118
        頭悪い奴ってなんで見たままでしか理解しようとしないし出来ないんだろう
        どこの社会でそういう態度が通用すんの?
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    • 9. アルファ民
    • 2023年09月15日 11:50
    • >>r30
      レスボス島「え?」
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      • 31. アルファ民
      • 2023年09月15日 12:32
      • >>9
        レズと百合が同じものだと思ってんの?
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      • 51. アルファ民
      • 2023年09月15日 12:53
      • >>31
        お前ポリコレLGBTみたいにめんどくさいやつか?
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      • 56. アルファ民
      • 2023年09月15日 12:59
      • >>9
        サッフォー「そうわよ」
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    • 10. アルファ民
    • 2023年09月15日 11:51
    • 専門の出版社かレーベルでもつくれば?需要あるかわからんけど
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    • 11. アルファ民
    • 2023年09月15日 11:55
    • 女性がメイン層ってBLとちゃうか?
      昔より受け入れられるとは言えやっぱり自分と同じ性別同士の恋愛ものって気持ち悪いし
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      • 19. アルファ民
      • 2023年09月15日 12:12
      • >>11
        セーラームーン・アニメ版(ウラヌス・ネプチューン)は女児向けだけど濃厚すぎてヤバかったし・・・
        てかもともと女性向けGLを、男が「男がいない楽園」としてシコりはじめてはや40年といったところか
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      • 34. アルファ民
      • 2023年09月15日 12:35
      • >>11
        女子校では女の先輩に憧れる子もいるし、女を侍らせて喜んでいる女もいるし、レズものもBL好きと同じぐらいには存在してそうな気がするわ。ティーンがターゲットでしょ。どっちも似たような拗らせ方してるし似たようなもんでしょ
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      • 120. アルファ民
      • 2023年09月15日 15:21
      • >>34
        アイドルのファン層にも見て取れるよな

        男性アイドルの男ファンなんて全体の1割いるかどうかだけど
        女性アイドルの女ファンは普通にいる
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      • 66. アルファ民
      • 2023年09月15日 13:21
      • >>11
        性別関係なく恋愛物だったらBLもGLもNLも女性向けが多く
        バトル物冒険ものは男性向けが多い
        そうじゃないものもあるからあれは違うこれは違うという話も出てくるだろうけど
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      • 119. アルファ民
      • 2023年09月15日 15:17
      • >>11
        むしろ昔の方がエスという女性向け百合ジャンルがあって盛んだった
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      • 151. アルファ民
      • 2023年09月15日 18:45
      • >>11
        大正時代でも吉屋信子のとか少女読者向けの百合ものラノベといえる作品があって人気だったので
        今でも人気あってもおかしくはない
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    • 12. アルファ民
    • 2023年09月15日 11:57
    • 「おにいさまへ…」は百合だらけでもハッキリ女性向けとわかるよな
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    • 13. アルファ民
    • 2023年09月15日 11:59
    • >>r1こんなゴミがアニメ化とかwwww
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    • 14. アルファ民
    • 2023年09月15日 12:02
    • >>r1女から見たらホモアニメみたいなもんじゃないのか?
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    • 15. アルファ民
    • 2023年09月15日 12:02
    • なろうの流行り見るともう1年くらい振られるのでもっといい男とイチャイチャしますなんだけど
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    • 16. アルファ民
    • 2023年09月15日 12:06
    • 編集部、もめるだろうなぁ
      いわなきゃいいのに余計なことを。こういうので更新とまったりするのよね
      まあ、力関係的に切り捨てておわりかもしれんけどね
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    • 17. アルファ民
    • 2023年09月15日 12:11
    • 類書で草
      明らかに内部向け文章じゃん
      何も分かってないやつがコピペしたんだな
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      • 26. アルファ民
      • 2023年09月15日 12:29
      • >>17
        どっちかていうとこっちの文言の方がキツいよな。
        似た作品は既にあるよ、てことでしょ?
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    • 18. アルファ民
    • 2023年09月15日 12:12
    • 男百合豚作者から拒否られてて草
      いっそ男子禁制の百合レーベル作るしかないなw
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      • 36. アルファ民
      • 2023年09月15日 12:38
      • >>18
        たぶん作者はそんな話はしてない
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    • 20. アルファ民
    • 2023年09月15日 12:19
    • BLと田亀源五郎系は完全にジャンルが違うけど百合とL系はわりと被ってるよな
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    • 21. アルファ民
    • 2023年09月15日 12:22
    • 最後の「相互に宣伝を仕掛ける」の方が
      どっちかというとまずい気がするがw
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      • 62. アルファ民
      • 2023年09月15日 13:16
      • >>21
        ワイトもそう思います
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    • 22. アルファ民
    • 2023年09月15日 12:25
    • 昔から宝塚が女性人気あるし、百合が男性向けってわけでもないはず
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      • 42. アルファ民
      • 2023年09月15日 12:44
      • >>22
        実際の男よりも(女性が願う)男らしさの塊の宝塚の男役の女性は所作含めて超カッコいいもんな。でもそれって百合なのか?異性愛者の感性だと思うんだよなあ。
        もしかしたら、そういうスタンスで書かれた百合ものだったら同性愛者が対象ではなく異性愛者が対象だから、女性の同性愛者ものとして男性にエロ目的で売り出されるのは嫌かもしれんな
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    • 23. アルファ民
    • 2023年09月15日 12:26
    • 百合好きの女性なんて普通におるわ
      作者の逆鱗に触れた部分には尋常じゃない拘りがあるんだろうね女性作者らしいし
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      • 64. アルファ民
      • 2023年09月15日 13:19
      • >>23
        居るに居るし俺も知り合いでガチレズの奴が居たけど、「普通に」はいねーだろ
        メインターゲット層の話してんだから、マジョリティとマイノリティをちゃんと区別しろや
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    • 25. アルファ民
    • 2023年09月15日 12:28
    • ターゲット男性じゃなくて弱者男性やろ
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    • 27. アルファ民
    • 2023年09月15日 12:30
    • >>r1
      そうですわよ
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    • 28. アルファ民
    • 2023年09月15日 12:30
    • >>r1
      男も受け入れられてるじゃん
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    • 29. アルファ民
    • 2023年09月15日 12:30
    • マリ見てあたりからキモオタに乗っ取られた
      それ以前はほぼ女性向けマイナージャンルだった
      まぁマリ見てのリアイベでもキモオタ拒否られてたけどな
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    • 30. アルファ民
    • 2023年09月15日 12:31
    • 〜な人におすすめ!ならわかるけど「女性読者ではなく」ってわざわざ排除する必要なくないか
      ターゲットっていう文言も消費者へのメッセージとしては不適切に思えるし
      内部の企画書丸コピしたのかね
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    • 32. アルファ民
    • 2023年09月15日 12:32
    • 私の推しは悪役令嬢見たことあるけど、最初の方だけ見ただけでリタイアした 百合はそもそも女向けって言っちゃいけないでしょ あれを好きだって思う女はかなりの少数派だと思う
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      • 127. アルファ民
      • 2023年09月15日 15:49
      • >>32
        百合ジャンルの本来のターゲットは女性だぞ
        コミック百合姫も本来の読者男女比は3:7
        関連誌から移転してきた「ゆるゆり」が男性読者引き連れてきて逆転しちゃったけど今はもうもとの比率に戻ってるのかな?
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    • 33. アルファ民
    • 2023年09月15日 12:32
    • スレタイおかしくないか?
      どう考えても問題視されるのは「男性がターゲット」じゃなくて「女性はターゲットじゃない」やろ
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      • 40. アルファ民
      • 2023年09月15日 12:42
      • >>33
        まぁどっちにも読み取れるしどっちにギャオンしてるかは作者にしか分からん
        続報を待つしかない
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      • 44. アルファ民
      • 2023年09月15日 12:45
      • >>40
        自分が想定してないターゲットにも刺さる作品ですって言われるのと
        自分が想定しているターゲットには刺さらない作品ですって言われるの
        どちらが不快かは続報待たなくてもわかるやろ
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      • 57. アルファ民
      • 2023年09月15日 13:01
      • >>44
        うーん
        自分はそこまで断言できないんで待つわ
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    • 35. アルファ民
    • 2023年09月15日 12:37
    • 女でも男でもこんなの好むのは障害者しかいないんだから障害者向けでいいだろ
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    • 37. アルファ民
    • 2023年09月15日 12:39
    • >>r51
      現代ダンジョンがランキングに入ってきてる
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    • 38. アルファ民
    • 2023年09月15日 12:39
    • 淫夢厨に乗っ取られたような感覚なんやろな
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    • 39. アルファ民
    • 2023年09月15日 12:40
    • >>r17
      女はすぐ横になるぞ
      Xにはわらわらおる
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    • 41. アルファ民
    • 2023年09月15日 12:43
    • 逆なら男のBL作家がこの作品は女性向けですって書かれてギャオルってこと?
      別にこれを買う女がこの紹介にキーッってなってなら買わんってならんやろ 騒いでるのは作者だけだし、面倒くさい女と読者にも出版してるとこにも思われるだけじゃん
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      • 45. アルファ民
      • 2023年09月15日 12:47
      • >>41
        場合によってはショックを受けるのでは?
        女性の異性愛者対象としたBLではなく、男性の同性愛者対象にした作品を書いたのに、女性向けBLと区分され、真に読んでもらいたかった男性読者を排除された場合は
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      • 48. アルファ民
      • 2023年09月15日 12:49
      • >>45
        BL好きな女は女性が好きな同性愛者ではなく男に欲情するって意味の異性愛者ね
        一応補足
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    • 43. アルファ民
    • 2023年09月15日 12:44
    • 百合描いてる女の中にはそれが男オタの性対象になるのが我慢ならない層がいるのは想像できる
      女が女を可愛がる感覚は男が想像するゲイレズの肉欲と違う物だったりするし
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    • 46. アルファ民
    • 2023年09月15日 12:47
    • 転生王女と天才令嬢の作者じゃなくて安心した
      絵似てるから一瞬ビビったわ
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    • 47. アルファ民
    • 2023年09月15日 12:48
    • >>r9
      どこ情報やねん気持ち悪い
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    • 49. アルファ民
    • 2023年09月15日 12:50
    • タイトルが男性向けっぽいな
      電撃だし編集とかは初めから男性ターゲットで打ち合わせしてたとかかな
      女性向けなら、不出来な勇者の娘ですが学園でお友達が出来ました〜魔王の娘って本当ですか!?〜みたいなタイトルになってそう
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    • 50. アルファ民
    • 2023年09月15日 12:51
    • >>r46
      百合の語源自体が少女小説発信やぞ
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      • 67. アルファ民
      • 2023年09月15日 13:25
      • >>50
        元々の由来は湯浅芳子と中條百合子の恋愛関係。

        参考:『百合子、ダスヴィダーニヤ』(ゆりこ、ダスヴィダーニヤ、ロシア語: Юрико, до свидания.)は、2011年製作の日本映画。

        ロシア文学者・翻訳家の湯浅芳子と小説家中條百合子との恋愛を描いたノンフィクション映画。
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      • 105. アルファ民
      • 2023年09月15日 14:51
      • >>67
        薔薇族の対比じゃねえの?って思ってググッたが、そもそも語源不明だったわ
        薔薇族の対比も説の一つでしかなかったがあなたのそれはそもそも説として見あたらんかった
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    • 52. アルファ民
    • 2023年09月15日 12:55
    • 電撃文庫でそれ言われてもなぁ
      コバルト文庫なら言ってもいいと思うけど
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    • 53. アルファ民
    • 2023年09月15日 12:55
    • X見てるけど、作者リポストうざすぎ ああいうので地道にフォロワー増やすのって売り上げに貢献したりすんのかな?ただの個人の感想までリポストしててこえーわw
      なろう系の作者のXなんていちいち見たことねーわ 
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    • 54. アルファ民
    • 2023年09月15日 12:56
    • ただ怒る気持ちはわからんでもない。
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    • 55. アルファ民
    • 2023年09月15日 12:58
    • まあレーベル毎の読者層的にしゃーない部分もあると思うけど、編集者ももっと作家とコミュニケーション取らないといかんよなってケースじゃね?
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      • 61. アルファ民
      • 2023年09月15日 13:15
      • >>55
        早いうちに女の子向けの百合が書きたいってわかってたら角川ビーンズから出版とか、女性向けでウケるキラキラ表紙にして女性客にアピールとか出来ただろうにね
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    • 58. アルファ民
    • 2023年09月15日 13:02
    • 「牛丼屋で牛丼頼んだら3分後に虫が入った牛丼提供されてブチギレ」って話に
      「牛丼屋で3分待たされてブチギレ」ってスレタイつけられて
      「3分だったら別に遅くないよね、気が短すぎる」だとか「いや、牛丼屋で3分は長いよ」とかコメント欄で話してるみたいな不毛さを感じる
      「いや、そこじゃねーだろ」って言いたくなる
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    • 60. アルファ民
    • 2023年09月15日 13:14
    • >>r1
      これって「類書」以降は内部用の記載じゃないか?

      わざわざ「この作品に似てます」なんて言わないし、しかも他社から出版されてる作品の名前を出すなんてしない

      さらに、「宣伝を仕掛ける」なんて外向けに使う言葉じゃない
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      • 63. アルファ民
      • 2023年09月15日 13:17
      • >>60
        類書の上の内容説明も「〜となっています」ってあるから完全に内部用なのを間違えて貼り付けてる可能性もある
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      • 159.  アルファ民
      • 2023年09月16日 13:23
      • >>60
        いやそんなのみんなわかってる前提だと思うけど・・・
        宣伝を仕掛けるなんて絶対言わんのは当然やろ
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    • 68. アルファ民
    • 2023年09月15日 13:26
    • 数え切れないほどの少年漫画作品を801の泥沼に沈めてきた方の性別が今さら綺麗事を言うな
      やる側からやられる側に回った、それだけの事だろ
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      • 69. アルファ民
      • 2023年09月15日 13:28
      • >>68
        綺麗事ってなんや?
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    • 72. アルファ民
    • 2023年09月15日 13:32
    • まーこれはこたえるやろな
      自分の書きたいものとは真逆の方向性で伝わってたってことやから
      作家にしてみれば致命的や
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    • 74. アルファ民
    • 2023年09月15日 13:38
    • >>r1
      女の子は女の子同士で付き合うべきですわ
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    • 78. アルファ民
    • 2023年09月15日 13:46
    • >>r1
      男が男同士の友情物見たらホモ扱いされるのに何で女が百合物見ても何も言われないんだろうな
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      • 98. アルファ民
      • 2023年09月15日 14:36
      • >>78
        自意識過剰
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    • 79. アルファ民
    • 2023年09月15日 13:54
    • せっかく女向けに書いたのにキモオタ弱男向け作品にされたらギャオオンしたくなるのも分かる
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    • 80. アルファ民
    • 2023年09月15日 13:57
    • 百合好きなおっさんも別に性的な目で見てはないやろ
      ゆるゆりをエロ目線で見る奴なんて居らんのと同じ
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      • 81. アルファ民
      • 2023年09月15日 13:58
      • >>80
        だからなんやねん
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    • 85. アルファ民
    • 2023年09月15日 14:09
    • >>r15
      発表した作品は読者のもの
      つかよ、挙げてるその二者の違いをきっちり説明してみろよ
      ただのミサンドリーだろ
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      • 90. アルファ民
      • 2023年09月15日 14:21
      • >>85
        読者がどう言う感想を持とうが勝手だが公式側がこういうこと言っちゃダメでしょ
        違いもわからんないで強い言葉使ってるけど恥ずかしいよ
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      • 104. アルファ民
      • 2023年09月15日 14:45
      • >>90
        恥ずかしいのはお前だよ
        何に対して言ってるか理解できないんだろ
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    • 86. 
    • 2023年09月15日 14:11
    • このコメントは削除されました。
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    • 87. アルファ民
    • 2023年09月15日 14:13
    • >>r1
      作者女やろーなこいつフェミってそうw
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    • 88. アルファ民
    • 2023年09月15日 14:18
    • 発言の是非は置いておいて、よく一作家が出版社に物申せたよな
      自分なら出版取消されないかとかこれからの作品とかのこと考えて言えないと思うから尊敬するわ
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    • 89. アルファ民
    • 2023年09月15日 14:18
    • 男性嫌悪するのは自由やけど
      原作者が隠せない場合は作品が可哀そうだなって思う。

      作品の評価を自分以外許さないっていう面倒さを感じる、すげー向いてない
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      • 91. アルファ民
      • 2023年09月15日 14:21
      • >>89
        これ男性嫌悪じゃないだろ
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      • 93. アルファ民
      • 2023年09月15日 14:27
      • >>91
        よく見てなかったわ
        女性読者を否定してたんだな→原文の文言

        そこの釈明を明確にしとけば、ミスリードされなかったかもね。
        こういう記事に。
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      • 94. アルファ民
      • 2023年09月15日 14:29
      • >>89
        作者が嫌悪してると思い込むのは自由やけど
        それを事実だと思い込んで批判は論評すげー向いてないぞ
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    • 92. アルファ民
    • 2023年09月15日 14:23
    • >>r1
      普通の少年漫画に腐女子がターゲットって書かれたら腐女子嫌いじゃなくても一言本来のターゲットにも編集にも違うよって言いたくなるわな
      それと同じことなのに男性嫌悪!フェミ!って噴き上がってる弱男さん繊細ヤクザすぎる
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      • 95. アルファ民
      • 2023年09月15日 14:31
      • >>92
        今回はそれどころじゃない
        この少年漫画は少年には受けませんって言っちゃってる
        いろんな人に受ける、なら喜ぶ人もいるだろうが
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      • 97. アルファ民
      • 2023年09月15日 14:34
      • >>92
        明らかに炎上狙ったミスリードが記事に見えるので
        スレタイしか読まなかったら炎上するわなとは思った
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    • 100. アルファ民
    • 2023年09月15日 14:38
    • 鬼滅にリボーンやムヒョロジのインスパイア要素なんかあったか⋯⋯?
      時雨蒼燕流の一の型とかが水の呼吸一の型とかと呼び方似てるくらいしか思いつかんが⋯⋯
      ちなみにリボーンは腐人気も高かったけど、その系統の中においては
      男児や男子学生の比率が高かったと書店の販売データで出てるよ
      リングのガチャ回したら男の子もいっぱいいただろ
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    • 101. 
    • 2023年09月15日 14:39
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    • 102. アルファ民
    • 2023年09月15日 14:40
    • 出てはいけないものが見えてしまったの編集の不手際。
      男向けに書かれた文章ではなく女性向けに書かれた表現をの方が売れると思ったなら、編集が作者にターゲットを男と言わないのもわかる。
      営利目的がからんでるから、全てが自身の思う通りじゃないこともあろうよ。
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    • 109. アルファ民
    • 2023年09月15日 14:54
    • >>r1
      作者きららアトリエシリーズアンチ説
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    • 152. アルファ民
    • 2023年09月15日 19:42
    • >>r1
      実際の購入者はともかく、体裁としては女向けの女の世界じゃないといけないんじゃないの?
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    • 157. アルファ民
    • 2023年09月16日 00:37
    • >>r17
      涅槃仏かな?
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    • 160. アルファ民
    • 2023年09月17日 14:21
    • 女さんブチギレで草
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    • 161. アルファ民
    • 2023年09月18日 10:35
    • 別に男読者が作者に否定されてるんじゃなく女性読者ではなくってわざわざ入れさえしなければ平和に共存できた案件だと思う
      かわいそ
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