日本がアメリカと戦争しなかったら国力すごいことになってたよな : アルファルファモザイク＠ネットニュースのまとめ

1：名無しさん＠おーぷん

馬鹿なワイでもわかるわ
南洋諸島を支配したままだったら産業増えるし、若者も大勢死なないし、原爆も落とされてないし、空襲もされてないし、
ハワイや欧米に散らばった何十万人の日系人が殺されたり収容されたり差別されたり兵士にされたりしないだろうし、アメリカに経済的に搾られるような名目を与えてないし、満州戦線に戦力全集中できるから中国に領土持てたかもしれないし

マジで戦争した奴らのせいで失ったものが大きい

2：名無しさん＠おーぷん

～完～

3：名無しさん＠おーぷん

なんか他にある？
ワイ歴史履修してないんやが

5：名無しさん＠おーぷん

>>3
無いです
働け

4：名無しさん＠おーぷん

教師に軍人上がりの体育会系とかも少なかったやろな

7：名無しさん＠おーぷん

意味のない仮定だな

8：名無しさん＠おーぷん

デカい北朝鮮ができるだけやろ

10：名無しさん＠おーぷん

>>8
明治から昭和の日本知らなそう

9：名無しさん＠おーぷん

手当たり次第に煽って人の注目を浴びたいって子供増えたわ

16：名無しさん＠おーぷん

>>9
それだけ無視されたり
注目される枠の少なさに嫉妬したりがあるんやと思うで

11：名無しさん＠おーぷん

そのデカくなるのに誰の権益の邪魔してましたか？

13：名無しさん＠おーぷん

>>11
近場の島なら各国と調整してたら許されてたやろ
ドイツとかイタリアと戦ってたら日本まで敵に回す余裕ないやろし

20：名無しさん＠おーぷん

>>13
南は英米仏とあろうことか蘭とも大揉めしてたんだよなぁ

12：名無しさん＠おーぷん

朝鮮特需もアメリカからの支援もないから高度経済成長はないけどな

15：名無しさん＠おーぷん

>>12
それよく言われるけど朝鮮特需ってない方が国内の生産に回せるから何年も停滞することがなくなる

14：名無しさん＠おーぷん

ちなみに敗戦してアメリカのテコ入れ入るまで工作機械全て輸入です

17：名無しさん＠おーぷん

アメリカからの支援ってそこまでないぞ
結局は日本人がしこたま働かされた

18：名無しさん＠おーぷん

韓国映画のロストメモリーズ見ると良いで

日本が米国と妥協して太平洋戦争が起こらずに欧州大戦だけ起こって原爆がドイツに落とされ終戦、日本がそのまま常任理事国になった設定や

19：名無しさん＠おーぷん

アメリカと戦争しなくても中国で無限に国力ドブに捨て続けてたやん

22：名無しさん＠おーぷん

>>19
アメリカを中立にするか、支援とりつけて中国相手にしてたら絶対負けてない

26：名無しさん＠おーぷん

>>22
侵略をやめないとアメリカさんは中立にやってくれませんよ

30：名無しさん＠おーぷん

>>26
しなければよかったって話や
軍部が

21：名無しさん＠おーぷん

アメリカにちょっかいかけなければ原爆が落とされる事がなかったかもしれへんと思うがどうなんやろ
当時のアメリカってモンロー主義だったんやろ

23：名無しさん＠おーぷん

大陸と台湾投資で本国はずっとやせ細ってた事実

28：名無しさん＠おーぷん

>>23
戦争しなければ食料は結構あったよ

31：名無しさん＠おーぷん

>>28
無いです。東北の貧困とか勉強してないとかキッズ以下やんけ

36：名無しさん＠おーぷん

>>31
だからそれは南洋戦線に死ぬほど投入されたせいだって言ってるだろ

25：名無しさん＠おーぷん

敗戦のこと考えるとマジで鬱になる

27：名無しさん＠おーぷん

台湾やグアムにパスポートなしでいけるのはロマンよなぁ

ワイらがニートなんもご先祖様がアホな太平洋戦争を始めたからや?

32：名無しさん＠おーぷん

>>27
朝鮮半島が日本の領土になってたらデカい
今の不毛ないさかいもないやろし

29：名無しさん＠おーぷん

帝国のままは嫌やわ　政体変わるならアリ

35：名無しさん＠おーぷん

侵略やめさせたいなら明治維新やり直さないと無理

37：名無しさん＠おーぷん

でもあの戦争はアメリカの誘い受けの結果やし

40：名無しさん＠おーぷん

東北が飢饉になってたのは1930年代や
まぁ、植民地に投資した分を東北に投資しとけって言う理屈はわかるが

53：名無しさん＠おーぷん

>>40
その前の1905年の飢饉から東北は貧困になってて次の飢饉で終わったんだよなぁ

42：名無しさん＠おーぷん

許せないよな
アメリカのような金満資本主義の国に歴史と伝統が負けるとか
そのせいで日本に薄汚れた経済至上主義の価値観が入ってきてる

51：名無しさん＠おーぷん

>>42
むしろアメリカは南北戦争で世界最初の総力戦経験したから

48：名無しさん＠おーぷん

マジレスするとなってない
軍と財閥のせいで完全手詰まりだった
ＧＨＱがこいつらを完璧に破壊してくれたおかげで日本は大躍進できた

54：名無しさん＠おーぷん

>>48
軍と財閥があっても良かったよ
いまは日本がなくなってるんだから

50：名無しさん＠おーぷん

よく太平洋戦争は避けられなかったとかいってるやつがおるけど、普通に避けれた。ただ当時の軍部を正当化したいだけのアポ?

当時の日本人がアポやったから戦争始めて、アポやったから負けた、それだけや

55：名無しさん＠おーぷん

>>50
日本人がアホなんだから戦争は避けられないんじゃね

58：名無しさん＠おーぷん

>>50
アホって以外何も詳しい反論してなくて草

52：名無しさん＠おーぷん

財閥解体できない日本て経済韓国体制北朝鮮とかいう地獄の国家やぞ

59：名無しさん＠おーぷん

>>52
なんの歴史的な重みも庶民の文化もない韓国と一緒にするあたり知性が足りなそう

61：名無しさん＠おーぷん

実際満州事変後に英米資本を満州に引き込んでればワンチャンあったのにな
英国側からも打診されたのに

62：名無しさん＠おーぷん

日本が戦争で負けたからと言ってイッチが働かなくてもいい理由にはならないぞ

65：名無しさん＠おーぷん

そもそも日中戦争前の時点でアメリカが謎に日本を敵視してたからアメリカと敵対しないシナリオはどう考えても無理ゲーや
まぁ全ての責任をアメリカに押し付けるのはナンセンスだが日米関係が拗れたのはほぼほぼ黄禍論のせいと言っても過言じゃない

69：名無しさん＠おーぷん

そもそも戦争のきっかけがソ連のスパイとアメリカに仕組まれてボコボコにされただけだからな
アメリカは当時簡単に勝てるだけの兵器に自信があったし得るものが大きかった

72：名無しさん＠おーぷん

何だよ急に思想出してきやがった

75：名無しさん＠おーぷん

南洋諸島支配している前提だと日本、アメリカと戦争してね？

83：名無しさん＠おーぷん

>>75
まあ、南洋諸島とグアムで小競り合いやりそう

88：名無しさん＠おーぷん

日英同盟を土下座してでも続けるべきだったんじゃね

89：名無しさん＠おーぷん

日本って国のポテンシャルはこんなもんじゃなかった

92：名無しさん＠おーぷん

うーん
なんだかんだアメリカからの1950年代からの支援は凄まじいからなあ
それこそ戦前で上位7カ国に入っていた国にあれほど支援してくれる例ってあまりないからなんとも言えん
結局問題点はプラザ合意を防げたかどうかでしかないと思う

96：名無しさん＠おーぷん

仮にアメリカの犬でないとしてもプラザ合意の円高を防げるかは怪しいところがある

107：名無しさん＠おーぷん

戦争しなければというよりは
戦争して敗北しなければの方が正しい

115：名無しさん＠おーぷん

イチャモンつけられて水爆落とされてそう

仮に何もなかったとして米中露の三国との外交できてたんかね

120：名無しさん＠おーぷん

なんとなく中国と戦争が始まりなんとなく継続
↓
日中戦争の制裁として鉄スズ禁輸
↓
鉄スズ欲しいからフランス領インドシナ進駐
↓
インドシナ進駐の制裁として石油禁輸
↓
石油が欲しいから日米開戦

121：名無しさん＠おーぷん

もちろん戦前から世界7位とかやったけど西ドイツやソ連を抜けずに世界4位あたりにいそう

122：名無しさん＠おーぷん

国力凄くしたくなかったから
ABCD包囲陣組まれて動けなくされたんやろ

130：名無しさん＠おーぷん

当時の日本が勝てる相手ってオランダくらいやろ草

131：名無しさん＠おーぷん

戦前の国家予算平時でも半分軍事費とかやで
アメリカに軍解体してもらったおかげで高度経済成長できたんやろ

141：名無しさん＠おーぷん

でもジャパンアズナンバーワンの時代を経験できたしこのルートでよかったやん

151：名無しさん＠おーぷん

やっぱ軍国主義はクソなんやって

168：名無しさん＠おーぷん

吉田茂はCIAのエージェントでコードネームはPOCHI69

172：名無しさん＠おーぷん

運良く最盛期を超えた後はもう国としての地力がちゃうしアメリカや中国に抜かれるのは仕方ないよ?

194：名無しさん＠おーぷん

政治がまともなら　みたいな想定虚しいよな
そんな時期ないんやから

195：名無しさん＠おーぷん

アメリカ介入しなかったら法律終わってたやろ

213：名無しさん＠おーぷん

諸条件を調整に調整を重ねないと上手くいかないならそれは無理なんや
だから今のルートが一番マシってことやな

240：名無しさん＠おーぷん

当時戦争で全国力出してなかったのアメリカ位やで

245：名無しさん＠おーぷん

民主主義×資本至上主義で人々は幸せになってないやろ
戦後に自由と平等手に入れた！って喜んだ束の間だけ
持続性はない

246：名無しさん＠おーぷん

アメリカとかいう空っぽの国の価値観入れるなよ

248：名無しさん＠おーぷん

アルゼンチン「戦争するなんてバカじゃねｗワイはノーダメで勝ち組やｗ」

252：名無しさん＠おーぷん

>>248
負けやが

254：名無しさん＠おーぷん

>>248
お前は戦後経済ズタボロやん

251：名無しさん＠おーぷん

百万の無傷の陸軍と一万機の航空機と要塞化された日本にせめて勝てるとでも？

260：名無しさん＠おーぷん

国力があるからって手放しに素晴らしいってわけじゃない
中身があるかどうか

262：名無しさん＠おーぷん

素晴らしいかどうかより強いかどうかやな
結局日本は米中より弱いんや

264：名無しさん＠おーぷん

今の個人主義と男女の睨み合い見てたら
家父長制のほうがまだマシだったろ

273：名無しさん＠おーぷん

>>264
立場の弱い者は勝手に泣いとれ　ってか

265：名無しさん＠おーぷん

燃料重油ろくにない太平洋を戦場にした海軍首脳の無謀無能の作戦はほんまに糞や

268：名無しさん＠おーぷん

>>265
原油すらアメリカから輸入してたゴミ

269：名無しさん＠おーぷん

>>268
じゃあどこから入手すんだよ

270：名無しさん＠おーぷん

日本近海に米海軍引き付けて決戦すれば全滅できた

— アルファルファモザイク (@alfalfaGeinow)

via https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1714525746/

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