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AI絵師さん反AIを漫画で完全論破してしまうwwwwwwwwwwww

AI絵師さん反AIを漫画で完全論破してしまうwwwwwwwwwwww

197
https://alfalfalfa.com/articles/10974638.html

AI生成










3
ずんだもんで再生された


32
>>3
俺もだ


4
新しい時代を作るとか言ってるけど人が描いた過去のイラストの切り貼りだからね
新しい冬の時代が来る


29
>>4
そういう意味では、
「AI絵師は画家と言うよりも写真家の立場」
みたいな視点は言い得てると思う。

問題は、
「写真家ならば適切な撮影許諾が必要」
という話だよな。


6
学習して出来上がったAIモデル自体は合法という判決がつい最近イギリスで出たよ
まあAIモデルの中に学習素材が保存されてるわけじゃないから当たり前だけど


15
>>6
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/3eb843de018d5c6bc98bba10a987c59fcaf7ffd6
単に英国の裁判では米国モデルのStable Diffusionの学習モデルを断罪する事は出来なかったという話


19
>>15
そこにまさに俺が言ったこと書いてあるじゃん
AIモデルは統計的特徴を保存してるだけだから学習済みモデルの提供は合法って


22
>>19
裁判所が直々に「訓練の舞台は主に米国だから知らん」っつってんだから
お前の見解なんて関係ねえよ。
自分を頭いいと思い込んでるだけの馬鹿は黙ってろ。


23
>>22
訓練の話じゃなくて出来上がったモデル自体の合法性だよ
③で書いてあるだろ


117
>>6
おっ
AI擁護野郎か
まあそのうち痛い目みるわ


8
AIイラストは切り貼りやコラではない


9
>>8
人間のトレパクだって切り貼りやコラじゃなくてもアウトなんで


10
大量のイラストから統計的に学んでるから特定のイラストのトレスでもない


46
>>10
大量の楽曲から学んでるからライセンス契約も必要ないわけだ!
透明性も問題ないわけだ!ガバナンスも考慮しなくていいわけだ!!

すごいなあ!じゃあいますぐ判例作りに弁護士資格取りに行こっか!




13
新しい画材(他人の絵柄を盗んで使用)
流石な盗人猛々しい理論で笑える


16
>>13
絵柄に著作権はない
版権キャラを使った手描きの無許可二次創作のほうがアウト寄り


26
ほらわかりやすく切り抜いてやったぞ


38
>>26
じゃあ最近sunoが学習元の話で裁判になりワーナーらと裁判したが
コピーでない、侵害しないと言うなら和解時に発生した著作者へのライセンス契約をする必要もなくなるわけだな!

判決が覆ることになるぞ!お前はやく言ってこいよ!弁護士になれるんじゃないか!


42
>>38
学習の合法性の話じゃなく出来上がったモデルの合法性の話じゃん


35
手描きかAIかじゃなく純粋に結果の質で判断されるべき
そもそもAIだとわからなければ拒否しようがないしな


40
>>35
AIフロアで分けられて悔しいねAI絵師さん


43
>>40
俺は個人で楽しんでるだけで1円も稼いでない


55
>>43
もう稼げないもんね!おつかれさんタイミー行こうね!


36
つーかさぁ例えば口に入るものは国産がいい
みたいなのと一緒でその項目がAIだという人もいるってだけのお話じゃないの?
AI派が必死になればなるほど「なんか後ろ暗いことでもあんの?」
って思ってしまうんだけど


206
>>36
これ
後ろめたさを誤魔化すために言い訳してるようにしか見えない


89
特にインターネットお絵描きマンに多かったのは著作権を技術の独自性とか希少性を保護するための法律であると思い込んでるのが多かったな


91
>>89
絵柄に著作権は無い!とかわざわざ言ってんのもそれだろうな
真似すんなって言ってるんじゃなくて使うなって言ってるんだけどな


104
>>89
長年版権キャラは共有財産、個人の描く技術が信奉されるってゆるふわ二次創作の世界で過ごしてきたから無理もない


123
AI絵師ではないけどAIで生成した絵をコミュニティで見せあってキャッキャしてて思うけど
こんな気持の良いことを絵師どもだけで独占してたのは許せねえってことだな
絵が描けない俺等も楽しんだっていいだろ
やっと時代が来たんだ




125
>>123
生成物みせあうのなにが楽しいのw
個人で楽しむならわかるが


181
新しい技術を使ってることを
誇らずになぜか手書き偽装にはしるAI絵師多いよな
















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★ 最新のコメントへ(197)



 コメント一覧 (197)

      • 153. アルファ民
      • 2025年12月03日 08:54
      • >>129
        その選手は凄いと思うけど、タイのプロリーグで他に日本人はいる?
        その選手がアメリカで有名になった日本選手と同じくらい現地の選手を凌駕してるか?

        日本人が絶望的なほどセパタクローに向いてないとかなら知らんけど、子供のころから続ける人が野球人口くらい多ければ、たぶん他にもプロリーグで活躍できる人はいるだろう。

        競技人口次第で天才が見つかると言ってるのはそういうこと。
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      • 139. アルファ民
      • 2025年12月02日 21:57
      • >>80
        趣味で続ければええんよ
        光るものがあれば、そこから生業への道も拓ける
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      • 159. アルファ民
      • 2025年12月03日 10:10
      • >>139
        趣味への情熱頼りとかないわ
        たまたま趣味と才能がマッチングするのを待つとか、数百年単位で考えるならいいけど、非効率過ぎるわ
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    • 58. アルファ民
    • 2025年12月02日 10:45
    • 日頃は裁判官なんか常識知らずってたたいてるくせに
      自分の言いたいことに合致してれば判例だしてくんのダサすぎる
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    • 60. アルファ民
    • 2025年12月02日 10:48
    • >>r1
      「何百回の試行」なんてミドルクラスのPCでも20~30分待てば完了するけどな
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      • 63. アルファ民
      • 2025年12月02日 10:53
      • >>60
        それを見て修正する作業もいるが
        つって進化すりゃどんどん楽になるんだろけど
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    • 62. アルファ民
    • 2025年12月02日 10:52
    • >>r36
      必死なのはAI反対派にみえるんだが…
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      • 81. アルファ民
      • 2025年12月02日 11:54
      • >>62
        明らかに一般意識と違うから人が群がってるだけだろうよ
        転売ヤーとかツイフェミへの反論みたいなもん

        自分のお気持ち優先の場合、もっと支離滅裂な意見だけになる
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      • 89. アルファ民
      • 2025年12月02日 12:19
      • >>81
        反AIは既に支離滅裂な意見だらけだろ笑
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      • 93. アルファ民
      • 2025年12月02日 12:32
      • >>89
        さすがにそれは無理がある
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      • 95. アルファ民
      • 2025年12月02日 12:37
      • >>93
        文化庁になんて言われてたか思い出せ
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    • 64. アルファ民
    • 2025年12月02日 10:54
    • nanobananaで出来る生成物みたいに自分の絵柄で自分の考えたキャラを動かして漫画にする
      とかなら文句言う人は少ないと思う
      それなら多少努力しないと(最低でも顔と全身が描けないと)AI使っても酷い漫画にしかならないし
      今の状態はAIというパクリ絵師に描いて貰ってるって認識の人が多いだけでは?
      今後AI使うのが普通になるだろうからもしかすると原則「自分が描いたもの・自分が撮った写真」を使わないとアウトになる可能性もある
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      • 127. アルファ民
      • 2025年12月02日 20:15
      • >>64
        俺は逆だと思うね
        むしろAI絵専門の漫画雑誌とかサイトがくると思うわ
        ツールの使い方だけ理解して、作画不要で原作のみでいけるんだからやりたかった人も多いやろ
        今度は小説家じゃなく「漫画家になろう」やな
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    • 65. アルファ民
    • 2025年12月02日 10:54
    • 著作権とか言い出したら今迄の二次創作文化ぶっ壊すことになるけどいいんかね?
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      • 82. アルファ民
      • 2025年12月02日 11:56
      • >>65
        AI絵も一次創作の線上に乗らなければ
        お目こぼししてもらえるんじゃない?
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      • 83. アルファ民
      • 2025年12月02日 11:58
      • >>65
        二次創作は各著作権者がルール作ってるので違反してるものは訴えられる状態
        どちらかというと普通の手描き絵師さんのスキルアップの仕方がAIと同じ(既存の綺麗な絵を参考にしている)って言った方がいいと思う
        神絵師さんがそれを容認してたのはその方法で神絵師になる人は何年かかかっても一握りだからでしょ
        AIはそうじゃないから世界各国の神絵師さんたちが訴えてたはず
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      • 88. アルファ民
      • 2025年12月02日 12:19
      • >>83
        その内容ならやっぱ既存利権にしがみついてるだけとしか見えないけどなぁ
        極論、AI画像も元の画像があってこそだから「神絵師」という存在は変わらず残り続けると思うんよな
        ふるいにかけられるのはそれ未満の人達っていう、新しいものが出た時に起こる自然淘汰でしかないと思うわ
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      • 92. アルファ民
      • 2025年12月02日 12:28
      • >>88
        今後普通にAIが使われていくと思うのでどちらかというと美麗絵と共に個性が強い絵の方も注目を浴びてくると思う
        だから今努力中の絵師さんも実は恩恵にあずかれてる可能性はある
        どっちでもいいけど権利的に言えば二次創作とAIは考え方が違うって言っただけ
        ただ、まだ声明すら出してない時点で勝手に学習元画像に使われた神絵師たちが許可なく使われたので文句言うのは当たり前かな?って思う
        最近はAI学習不可とかイラストに付けてる人いるし公開する場所でAI学習を禁止してたり絵師が意思表示できるようになってる
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      • 140. アルファ民
      • 2025年12月02日 22:00
      • >>83
        懲罰的賠償を日本では求められないから、コスパ悪すぎて泣き寝入りしてるのが実態ですが
        だから余程悪目立ちしない限り訴えられないのを勘違いしすぎだわ
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    • 66. アルファ民
    • 2025年12月02日 10:58
    • まあ、せっかく出来た有用な技術を消そうとしてる時点で反対派に説得力なんてないわな
      仮に上手く消せたとしても他の国がガンガン使ってきてまとめて潰されるのがオチ
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    • 68. アルファ
    • 2025年12月02日 11:02
    • >>r1
      犯罪者の詭弁
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    • 70. アルファ民
    • 2025年12月02日 11:05
    • オリジナルのキャラを生成できるAIはできないのかな
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      • 97. アルファ民
      • 2025年12月02日 12:41
      • >>70
        言うて今の時代キャラのオリジナル要素なんてもはや存在しなくて
        全てが誰かしらの何かのパーツと合致してしまう気がする
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      • 107. アルファ民
      • 2025年12月02日 13:35
      • >>97
        一般論にすり替えてるけど、
        たとえばアニメのキャラ絵とかも5年くらいしたら新しい絵柄に変わっていくやんか
        AIがそれを新規に生み出せるかって話じゃないの?
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      • 120. アルファ民
      • 2025年12月02日 17:28
      • >>107
        それは単なるトレンドの話でオリジナルキャラの生成とは言わんと思うが
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      • 149. アルファ民
      • 2025年12月03日 07:32
      • >>120
        トレンドでもAIが生み出せるかは微妙だけどな
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    • 71. アルファ民
    • 2025年12月02日 11:06
    • AIの利用について人と議論したいなら推奨派も反対派もまずは原文でEUのAI ActとISO42001を読むことをお勧めするぞ
      現在の線引きとAI設計と利用に関する注意点を共通認識化した後に議論しないと知識の格差偏りがあり過ぎて話になんねぇからな
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    • 72. アルファ民
    • 2025年12月02日 11:13
    • >>r26
      センスないな…
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    • 73. アルファ民
    • 2025年12月02日 11:14
    • >>r1
      魂って抽象的な言葉だけど、誰かが手で書いたって凄みがないのは確かだよな
      少なくともAI絵で人を感動させるハードルは決して低くないと思うわ
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    • 74. アルファ民
    • 2025年12月02日 11:14
    • >>r1
      何百回も試行しているのはコンピュータだろ。人間は選ぶだけだろ。楽じゃん。
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    • 75. アルファ民
    • 2025年12月02日 11:25
    • >>r123
      きっしょ
      やってる事が撮り鉄とほとんど同じじゃん
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    • 77. アルファ民
    • 2025年12月02日 11:29
    • >>r181
      生成AIの技術を突然与えられて、自分が神クリエイターにでもなったと勘違いしたゴミの末路
      他のAI絵師さん達も早く夢から醒めるといいね
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    • 86. アルファ民
    • 2025年12月02日 12:10
    • 正直絵を描かない立場からすれば例えばポスターに使う絵が絵師でもAI絵でもどっちでもいい
      この企業のポスターがAI絵だ!って過剰に騒いでるやつは頭がおかしいと思う
      AI絵を手書きしましたってごまかすやつも頭おかしいと思うが出力した上で自分で修正したならセーフかな?
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    • 87. アルファ民
    • 2025年12月02日 12:11
    • 今やってる「生成AIは既存作品のパクリだ」という議論は近い将来意味を失うよ
      「人間の評価基準」の方を模倣するAIが登場すれば人間の描いた絵を学習する必要がなくなるからね

      まず生成AIがランダムに画像を生み出し、別の評価AIが美しさ・構図・色彩などを採点する。生成AIはその評価を最大化する方向に独自進化し、これを繰り返すことで、人間の著作物を参照せずとも美的秩序を自律的に形成できるようになる。

      この方式になると「どの作品を学習したか」という問題自体が消滅する。評価AIは人間の感性を数値化しただけで、特定の著作物を学習や模倣しないから著作権侵害の成立余地がなくなる

      つまり、人間は評価基準の方向性だけを与え、学習と生成はAI同士の閉じたループで完結する未来が訪れる。結果として、生成AIはより自律的でクリーンな創作体系へ移行し著作権侵害が起こらなくなる

      ちなみに似たようなことは囲碁や将棋のAIでもう起きた。
      そっちでの結論は「人間の棋譜は最初の補助にすらいらない。むしろ人の棋譜を含むと弱くなる」だ。
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      • 90. アルファ民
      • 2025年12月02日 12:20
      • >>87
        将棋や囲碁は「勝利する」という普遍の評価基準があるから、まったく別。
        打ち方は成果じゃなくて手段。最良の結果は「勝ち」。

        絵で普遍の評価基準はある?最良の結果は何?
        この先ずっと今の評価と同じ基準だけを守るのなら良いけど、たぶん飽きる。
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      • 106. アルファ民
      • 2025年12月02日 13:32
      • >>90
        芸術的にどうとかいう話じゃなくて、物として破綻してないかだろ
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      • 110. アルファ民
      • 2025年12月02日 13:45
      • >>106
        破綻してないかで言えば、
        巨大ロボットも魔法少女も目のでかいキャラも
        全部破綻してるぞ

        AIが写実的なものしか描画しないなら、
        そもそもこんな話自体起きない
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      • 111. アルファ民
      • 2025年12月02日 13:59
      • >>110
        巨大ロボットも魔法少女も目のでかいキャラも意図した様式であって破綻してないが???
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      • 98. アルファ民
      • 2025年12月02日 12:42
      • >>87
        近い将来AIで作画が普通になるだろうからそうだと思うけど
        AIが出始めの時に既存作品を許可なく学習させた事は争えるかもしれん
        (それで何の影響もなければ無理だろうけど収入が減ったとか影響があれば)
        AIが使われる度に元画像絵師として使用料が入るシステムになる可能性があるかもしれんよ
        そうなればお互いwinwinで解決しそうだけどね
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      • 125. アルファ民
      • 2025年12月02日 19:31
      • >>87
        既存の評価基準で作るAIに新しい価値観や評価基準の作品は作れないけどね
        将棋みたいな時代に関係なく盤上のみで完結するものと違って人の価値観は時代によって移り変わるものだし
        そういった意味だとAIの創作は今後も人の後追いにしかならんし人の評価基準が必要なくなることは決してないよ
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      • 141. アルファ民
      • 2025年12月02日 22:05
      • >>125
        今の生成AI技術の延長にはないだろうね
        それこそAGIの領域
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    • 91. アルファ民
    • 2025年12月02日 12:21
    • >>r89
      昨今のオリジナル/パクリの二元論もそうだけど世の中は案外バカばっかりや
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    • 99. アルファ民
    • 2025年12月02日 12:52
    • >>r1
      著作物を、何百回も角度を変えて写真を撮って理想の一枚が撮れたからって、それで「意思」が宿ってそいつの作品になるわけじゃない。盗作は盗作
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      • 101. アルファ民
      • 2025年12月02日 12:53
      • >>99
        写真家も連写して選別するけど…
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      • 103. アルファ民
      • 2025年12月02日 13:07
      • >>101
        写真家は版権フリーの被写体を撮るかモデルに金払って撮るだろ

        そもそも絵師の話だから写真家関係ないけどな
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      • 114. アルファ民
      • 2025年12月02日 14:48
      • >>103
        まあ著作物を撮影してるわけではないからそもそも例えが間違ってるんだけどな
        もっと言えばコラージュでも著作物になるし
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      • 142. アルファ民
      • 2025年12月02日 22:09
      • >>103
        AIは特徴点しか記憶してないから、著作物云々は関係ない
        何度も試行して理想の一枚を選別するところに「意思」が宿るというのは写真と一緒
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      • 147. アルファ民
      • 2025年12月03日 02:59
      • >>99
        たしかに自分の作画ではないものを繰り返し試行錯誤して選んだからって、それが自作としての努力としろという主張という意味では同じか。違和感あったところが、この例えで理解できた。
        戦うべきポイントはあくまで元の著作性であって、選択の努力はポイントに入らないってことだな。
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    • 100. アルファ民
    • 2025年12月02日 12:52
    • >>r1
      結局誰にでも出来ることには誰も価値を感じなくなるからな。AI絵師なんて最終的に食ってけるのは上澄の超絶技巧な人だけだぞ
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    • 102. アルファ民
    • 2025年12月02日 12:57
    • 独占してるって…
      努力して得たものを独占してるっていうなら
      あなたも努力すればいいじゃないの
      そんな楽しみたいならさ
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    • 104. アルファ民
    • 2025年12月02日 13:18
    • >>r9
      つい最近大御所の騒動でトレパク問題ないって絵師自体が騒いでるだろ
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      • 105. アルファ民
      • 2025年12月02日 13:23
      • >>104
        問題ないと言ってるのは一部だし鎮火もしてない
        結果としては企業はだいたいNG判定だし、
        AI絵もそれと同じ扱いでいいんじゃない?
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    • 108. アルファ民
    • 2025年12月02日 13:36
    • まーたAI叩き棒でカンガルー同士が殴り合ってるのかwwwwwwww
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    • 109. アルファ民
    • 2025年12月02日 13:38
    • >>r29
      頭良さそう。
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    • 112. アルファ民
    • 2025年12月02日 14:03
    • でもこういう奴らが出してくる漫画、微塵も面白くねえんだよなあ・・・
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    • 113. アルファ民
    • 2025年12月02日 14:18
    • 試されてるのは鑑賞者である私達の方なんだよね
      消費する私達の感性や審美眼が問われている
      職人と芸術家の間にある溝が見極められるかどうかという話で、AIはまだそこを超えていない
      今まで芸術の一部だと思っていたものが実は技術に過ぎなかったという話に過ぎない
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    • 115. アルファ民
    • 2025年12月02日 15:13
    • >>r1
      ワイは別にAI使ってもいいと思ってるけど
      著作権は守れよと思ってるだけだよ
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    • 117. アルファ民
    • 2025年12月02日 16:23
    • >>r1
      クリエイトしてないヤツがクリエイター面するからムカつくんだよ
      AIも使い方次第では便利だと思うけど、AI絵師(笑)っていう何も生み出せていない輩が偉そうに他人に説教すんなよ
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    • 118. アルファ民
    • 2025年12月02日 16:36
    • >>r4
      漫画なんて絵画以上に過去の作品の模倣だから話がこじれてる
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    • 122. アルファ民
    • 2025年12月02日 18:13
    • 人に限った話でも裁判所は"◯◯風"じゃなく明らかに特定の作者の描き方に寄せている、じゃないと断罪しない訳じゃん
      AIが学習をしているから罪だ!と唱えるなら今後露骨なパクリでなく雰囲気が似ているだけだったとしてパクりと認めると絵師側も宣言しなよ
      書き手が誰かを真似てるか、完全独力かなんて本人にしか分からないんだからこれを言うなら疑わしきも罰するにしないと整合性取れないだろ
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      • 143. アルファ民
      • 2025年12月02日 22:12
      • >>122
        言ってることは概ね同意だけど
        特定の作者の描き方に寄せても断罪されないぞ
        誤認させるようなことをすれば断罪されるだけで
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      • 154. アルファ民
      • 2025年12月03日 08:59
      • >>143
        パロディとオマージュと模写とかぜーんぶ一緒になってそうよね…
        法的な著作権の観点よりその辺は原作者がどう思うかの話だと思うのね

        例えばユンゲラーのユリゲラーとかね
        パロディ元がダメってなったら駄目だし、逆に良ければ良いのよ

        AI学習された絵師や画家が何と言うかの話でジブリはNOを出したとかそういう個別の話になってくるのだと思うわ
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    • 123. アルファ民
    • 2025年12月02日 18:37
    • >>r29
      クリティカルやめー
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    • 124. アルファ民
    • 2025年12月02日 19:29
    • 絵心も才能も無い素人がAIに頼ってるからな
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    • 126. アルファ民
    • 2025年12月02日 20:03
    • >>r123
      来てないよw思い上がるなよwww
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    • 130. アルファ民
    • 2025年12月02日 20:35
    • ちゃんと棲み分けしてるAI使いは叩かれてないんだよなあ
      主に手書き勢に偽装してくる奴らが叩かれてるだけで
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    • 132. アルファ民
    • 2025年12月02日 21:28
    • レトルト調味料みたいなもんだからな
      素人でも簡単に手早くプロみたいな味が作れる

      だからってプロの料理として店で出しちゃアカンて
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      • 144. アルファ民
      • 2025年12月02日 22:14
      • >>132
        中華料理屋味覇使ってるんだが
        別にそれだって客が満足してるならなんの問題もない
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    • 145. アルファ民
    • 2025年12月02日 23:03
    • 統計的特徴の模倣は許されるって言っても、99%模倣してたらもはやコピーで著作権侵害になりそう
      問題なのは、その線引きが難しいことだと思う
      原形をどのくらい留めていたら違法って線引きを裁判で決めた方が良さそう
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      • 151. アルファ民
      • 2025年12月03日 08:20
      • >>145
        それとAI技術とになんの関係があるの?
        犯罪者が銃や車使うからメーカー訴えるみたいな感じ?
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    • 146. アルファ民
    • 2025年12月03日 00:50
    • 記事タイトルとサムネでもう草なんよ
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    • 150. アルファ民
    • 2025年12月03日 08:16
    • 最近はCGでも手書きと言うの?
      絵画写真は芸術品として定着したがここで言われる手書きCGはどんな価値として社会に認められていくんだろうね
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    • 152. アルファ民
    • 2025年12月03日 08:38
    • おおまかな印象としてはこんなイメージ
      絵師:
      写真を撮るために彫刻から作る
      彫刻の作風はパクリも多いけど、基本的に彫るのは絵師自身

      AI絵師:
      絵師が映した写真から彫刻を3Dモデル化する
      色んな画角から撮って良いのを選ぶ
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    • 158. アルファ民
    • 2025年12月03日 09:48
    • AIが得意とするのは「パターン化」と「繰り返し作業」。
      これはAI自身もそう分析してる。

      そういうパターン化と繰り返し作業で職を追われる人もいるんだけど、
      たとえば漫画家のアシスタント作業(ベタ、トーン、背景)をAIが肩代わりするとアシスタント募集も少なくなって漫画家になる道も確実に減るから、漫画自体が先細りする。
      どうするのが正解なんだろうな。
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    • 160. アルファ民
    • 2025年12月03日 10:37
    • なに、洗っていくと全てがパクリであってオリジナルなどない。それどころか昔はファッション雑誌の写真をトレースしてたぜ。普通に。
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    • 161. アルファ民
    • 2025年12月03日 10:52
    • >>r29
      貴方の作品をAI加工したので私の作品として発表したい
      が通るかどうかって話だわな
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    • 162. アルファ民
    • 2025年12月03日 11:02
    • >>r181
      トレス塗り絵でも無いの草
      何処まで自分で作りたく無いんだよと思ったら
      元々承認欲求の化身みたいなクソコテだったか
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    • 163. アルファ民
    • 2025年12月03日 12:47
    • ところでこういう人って絵師じゃなくてAI師になるの?
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    • 164. アルファ民
    • 2025年12月03日 13:08
    • >>r29
      もっと浅い話な気がする。プロの写真展に飾られた写真を撮影しても「オリジナルの1枚」には出来んことはみんな理解出来るのに、それをAIがやりましたってなると何故かオリジナルになると思える人が存在してるんやないの
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    • 165. アルファ民
    • 2025年12月03日 13:34
    • 技術を否定してるんじゃなくて、技術の悪用を否定してるんだろ
      原子力発電と核兵器くらい違う
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    • 166. アルファ民
    • 2025年12月03日 14:17
    • >>r1
      AI絵を出力するPGMを自分で書いてるなら尊敬できるけど。。。出来合いの環境にプロンプト入れるだけならそれは努力じゃないわな
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    • 167. アルファ民
    • 2025年12月03日 14:26
    • 「AI絵は絶対認めんマン」ってさ、自身も絵を描くのか絵師に心酔してんのか知らんけど
      AIによって仕事奪われるのってに別に漫画の絵師だけじゃないからな。
      ありとあらゆるジャンルでAIによって仕事を奪われようとしてる。
      でも「AIイラスト認めないマン」って自分の興味のない事は「へ~世の中便利になるなら良いんじゃね?人件費安くなるならむしろ良い事やん、付いていけない奴は淘汰されるべき」ってさ。
      でもその人らからしたら「漫画の絵なんか楽して描けるならどうでも良いじゃん、マンガ安くなるなら良い事かもよ?付いていけない奴は淘汰されるべき」なんだよ。

      何で「自分の興味ある事(漫画イラスト)は「特別」」って思ってんやろ。
      それだけAIを否定するなら、たとえ自分が大損しようがありとあらゆるAI技術を否定しろよ。
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    • 168. アルファ民
    • 2025年12月03日 14:27
    • AI絵は妥協の産物なんだよね。自分で絵を手直ししない人の話ね。作者のこだわりが見えてこないのにオリジナルを気取ってるから。細部までこだわれない妥協の産物なのに自慢げに発表するから気持ち悪くなる。
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      • 171. アルファ民
      • 2025年12月03日 14:43
      • >>168
        他の人は知らんが、それなりのレベルの人はみんな1枚発表するのに
        何十枚とボツ作品出してるで。「1回出力したら手直ししない」は完全に語弊がある。
        あと別に自分は「これ全部私が描きました」なんてドヤって無いし「AI絵」と公表してる場所で発表してる。そんな人ばかりじゃない。
        それならば、クリスタ等PCで絵を描いてる人も、その色遣いは全部CGやろ?
        文句言うならカラーインクかコピックで全部自力で描いたらええんよ
        そういう人だけが胸張ってAIに文句言えるで
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      • 172. アルファ民
      • 2025年12月03日 15:01
      • >>171
        「自分で絵を手直ししない人の話ね」
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    • 169. アルファ民
    • 2025年12月03日 14:31
    • 自分はプログラマーでよくAIを使ってコードの相談とかしてるけどAI絵(出力してそのままの絵)は気持ち悪い派だな
      人間ですら間違えまくるんだからAIも間違えまくってるその前提でプログラム書いている。それなのに絵はそのまま作品として世に出すって感覚が理解できない
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    • 170. アルファ民
    • 2025年12月03日 14:36
    • >>AI絵を出力するPGMを自分で書いてるなら尊敬できるけど
      プログラムには遠く及ばんものの、「プロンプト(絵を出力する為のワード)」も
      なかなか大変だぞ。
      AI絵を描かん人には解らんと思うけど、同じように絵を描こうとしても
      入れるワードによって全然出来上がる絵が違うんや。思ってるほど簡単には描けんで。
      普通に奇形な腕とか指が6本とか出来るしな
      ちょっと勉強したら誰もが60点で描けるけど、プロンプトを工夫しないといつまでたっても60点止まりや。
      60点の絵を出力する人ばかりで、そこからちょっと抜け出す(70点以上)には結構な努力はいるんや
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      • 183. アルファ民
      • 2025年12月05日 07:43
      • >>170
        >描けんで

        ここで「描く」ってワードを選択するからアカンのだと思う
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      • 195. アルファ民
      • 2025年12月06日 02:09
      • >>183

        映画監督は「描いてる」だろ 馬鹿か
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    • 174. アルファ民
    • 2025年12月03日 18:20
    • 絵を描いたことない人には分からないかもしれんけど、基本的にイラストって基本的には他人の絵を真似て描いてって、最終的には自分なりの描き方を見つけるみたいなやり方なので、やってることはAIと全く同じなのよね。超絶効率的にものすごいスピードでやるか、人力かの違いでしかない。まったく他人の絵を参考にしないで0から自分の絵を作り出しましたって人は皆無。
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      • 176. アルファ民
      • 2025年12月03日 20:11
      • >>174
        絵を描けない人が、そうやって自分のスキルとして習得することなく、他人の絵をAIに自動的に書かせて自作というのがまずいんでしょ
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      • 184. アルファ民
      • 2025年12月05日 07:46
      • >>174
        結局学習してんのAIじゃねーか

        自動運転技術どんだけ進もうが運転技術を学んでない免許持ってねえ奴を運転席に乗せるのはイカれてんだろ
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    • 175. アルファ民
    • 2025年12月03日 18:46
    • 絵が描けない奴がプログラム使って描画させてるだけなのに絵師を名乗るから嫌われる、
      描けないからこそ自己弁護に必死なのがね・・・
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    • 177.  アルファ民
    • 2025年12月03日 20:54
    • 何度も言ってるけどお絵かきのAIは鉛筆がシャープペンに
      なるような道具が良くなるだけで、人間がやることを
      効率化、簡単に早くするだけ
      問題はその利用するデータが他人の物を無許可で使う
      著作権的なものなだけ、
      素材を使って作業して無許可なデータ使ってませんともう一度
      作ってもらって、問題となってる絵と画像を照合して違いがなければ
      OKと直ぐわかるんじゃない?

      このことを話すなら自分で一回使ってみるといいかも
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    • 179. アルファ民
    • 2025年12月03日 21:23
    • 今更知識基盤とか言いたかないけど基本AI嫌ってるインターネットお絵かきマンとそのパトロン気取り
      必ずどこかで事実誤認なり変な矛盾孕んでロジカル風に論を張ろうとするから話にならん
      ビッグテックが政府も巻き込みながらやってることにそうそう瑕疵なんてねぇよ
      初めから食い扶持奪われるのは困る位の原初のお気持ちのみでゴリ押せば
      逆に理解されて区別の為のルール作りも受け入れられただろうに
      多分今後はデジ画材の価値も落ちてアナログ回帰というか実際に描いたモノの商売が活発になるよ

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    • 185. アルファ民
    • 2025年12月05日 14:23
    • >>r4
      人間と一緒だな
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    • 192. アルファ民
    • 2025年12月05日 14:40
    • 実際こいつらの描く絵よりAI絵の方が好きや
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    • 193. アルファ民
    • 2025年12月05日 15:12
    • >>r1
      台詞じゃなくて漫画で説明しろよ
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    • 194. アルファ民
    • 2025年12月06日 02:07
    • >>r13
      >新しい画材(他人の絵柄を盗んで使用)
      >流石な盗人猛々しい理論で笑える

      ・絵柄、画風は保護されない。
      ・むしろ二次創作販売の方が、犯罪寄りのグレー。

      盗人はコミケ参加サークルの大半
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    • 196. アルファ民
    • 2025年12月07日 11:32
    • 反AIって今季のアニメにどれだけAI絵が混入してたかも分かってない節穴マンが多すぎなのじゃ
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