【悲報】埼玉教員訴訟問題、闇が深かった

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定時 教員 給食 賃金 給特法に関連した画像-01
12021/03/09(火) 22:08:36.99ID:MCoxAco/0●.net

埼玉県教育委員会の考え
①公立学校教員には給特法があるので残業代は支払わない。
②教師が残業して丸付けや教材研究、授業準備をするのは自主的な活動であり、賃金は発生しない。
③給食や掃除の時間に仕事をすれば定時で帰れる。
④よって残業するのは本人の努力不足であり、そのせいで発生した残業に賃金を支払う義務はない。
⑤嫌ならやめろ。

https://amp-bengo4-com.cdn.ampproject.org/c/s/amp.bengo4.com/topics/12613/

詳しいソース
https://trialsaitama.info/?p=730

教員の時間外労働に残業代が支払われていないのは違法だとして、埼玉県内の市立小学校の男性教員(62)が、県に約242万円の未払い賃金の支払いを求めた訴訟で、証人尋問と原告本人尋問が3月5日、さいたま地裁(石垣陽介裁判長)であった。

原告側の証人として埼玉大学教育学部の高橋哲准教授、被告側の証人として当時の校長2人が出廷した。

高橋准教授は「使用者が不可欠と認めているものであれば、労働時間と認めるべき」と話し、校長2人は「文書や口頭で時間外勤務を命じたことはない」と証言した。

原告本人尋問で証言台に立った男性教員は「勤務は1日12時間に及ぶこともあるが、残業代は出ない。これを次世代に持ち越してはいけない。裁判で決着をつけなければいけない。この裁判に日本の教員の運命がかかっている」と訴えた。

訴訟は5月21日の次回口頭弁論で結審する予定。



62021/03/09(火) 22:13:35.23ID:aOvM98800.net

職場を放棄すればよくね?指示ないらしいから


72021/03/09(火) 22:14:03.90ID:xOfDKh7v0.net

> 勤務は1日12時間に及ぶこともあるが、残業代は出ない。

民間ではこんなん当たり前だって
レスが出そうだな


602021/03/09(火) 22:42:04.56ID:If5UyUVa0.net

>>7
残業代が出ないって意味でも民間ではざらにあるけど
学生時代にそれなりに勉強して憧れてなる奴がいるような職業でこの状況はいかがなものかと思うね
公務員になれるような奴は大抵は最低限残業代出るレベルの民間に入れただろうし


82021/03/09(火) 22:14:45.39ID:gdNLgkZS0.net

ボーナスで穴埋めしてんだから良いやん


92021/03/09(火) 22:15:13.66ID:1VJSxTA60.net

教師に残業は払わないって法律あるしな


122021/03/09(火) 22:17:27.38ID:rFnskAN90.net

部活の顧問手当てが3,000円とかだっけ


152021/03/09(火) 22:18:45.85ID:iVTd+6y70.net

教科書最後までおわらせれない無能ばっかりだからな
特に公立


162021/03/09(火) 22:18:52.21ID:XWboCr2D0.net

教員って倍率が3倍切るとやべー奴が採用されると言われてるんだが、いま埼玉県教員は3倍切ってる
そりゃやりたくないわな


1442021/03/10(水) 00:15:41.52ID:FH3Hbo0+0.net

>>16
公務員採用試験で3倍切るって異常だよ
記念受験でまともに受かる気のない奴除けば誰でも採用されるレベル。公立の教員採用試験なら、どうしても教師になりたい人なら他の都道府県とも併願もするだろうし。
単純比較は出来ないけど氷河期世代の国家公務員一種試験は試験に合格するだけでなく、採用まで考えたら倍率200倍くらいだし、最近の某田舎市役所の試験を見ても10倍くらいあった。
氷河期世代を救うための中央省庁の採用試験も2万人くらい受験して合格者200人くらいだから3倍は危機的だろうなあ



192021/03/09(火) 22:19:44.20ID:TDL+p5Lt0.net

意外に給料もらってるんだよな、教師は


212021/03/09(火) 22:20:36.34ID:f/q0lOb60.net

残業代払わないんだから、残業時間管理もテキトーになって当然だわな

書類上で残業時間減らしとけば管理職はボーナスアップするんだからw


222021/03/09(火) 22:20:46.02ID:D1ABViks0.net

いわゆる裁量労働ってやつか
時間で給与を払うのではなく、教員という仕事に対して払われてる。
よって、やろうと思えば手抜きは幾らでも出来るのだろうから真面目な人ほど馬鹿を見る職業


262021/03/09(火) 22:23:45.05ID:jHWEeurM0.net

ブラックが嫌ならやめろ
公務員はお前がやめてもなりてはいくらでもいる
特に教師は赤の巣窟だからな


342021/03/09(火) 22:28:10.55ID:hCp0dxfI0.net

もう教師目指す人いなくなるだろ
早くAI教師開発しないとな


352021/03/09(火) 22:28:13.08ID:D9kuPJ+k0.net

なり手がいるうちは改善は無理


362021/03/09(火) 22:29:30.51ID:tpxEUtOv0.net

そもそも民間を経験してないやつが教育なんぞ出来るのか?


372021/03/09(火) 22:29:39.32ID:Falth+880.net

大したことしてねーんだから当然だろ


382021/03/09(火) 22:29:57.62ID:D1ABViks0.net

下手したら将来はAIが授業やることになるかもしれないと言われてるからな。
今の教員の給料は高すぎるという話は以前から言われてる。
昔は教員の給料ってのは本当に安かったそうだからな。
今の給料でごちゃごちゃ文句を言うなら全部非正規に取り換えられてしまうぞ


442021/03/09(火) 22:32:53.24ID:Rni1IyEA0.net

>>38
AIが授業するくらいなら学校いらないぞ
だってそんな世界ならAIが全部してくれるからな
人間は生きてるだけになる


392021/03/09(火) 22:30:21.71ID:U8Rp46re0.net

つか休憩時間はどこ?


412021/03/09(火) 22:31:15.81ID:BVZ+iOgm0.net

マジレスすると教師が忙しいのは半分本当だし半分うそ
しきたりや伝統的なもので業務改善が相当難しい、でもそれは必須なわけじゃないからね難しいけど出来ない訳じゃない
体育会系な風習が色濃いというか体育会系ってここから生まれたんだろうなってレベル
保護者対応も教員によって温度差あるし全てを最低ラインでやりこなせばそんなに苦しい仕事ではない


432021/03/09(火) 22:32:38.20ID:ATbFf8k20.net

てか人手が足りないなら言えよ
バイト雇えばいいしな
今流行ってるやろ非常勤講師とか派遣講師とか
あもちろん教師の人件費から差し引くけどなグヘヘヘヘ(´・ω・`)


452021/03/09(火) 22:33:02.45ID:PkBpYNEA0.net

生徒に手を出してるからチャラでいいじゃん


462021/03/09(火) 22:33:17.87ID:VQuk372Z0.net

そのうち授業もデジタルコンテンツ化されて更にやることなくなるからな
まぁ当然だろ



492021/03/09(火) 22:34:10.81ID:MlAAUZh70.net

授業なんてビデオでいいわ


502021/03/09(火) 22:34:15.65ID:5Yk2l+cC0.net

部活は強制的に顧問にされるのがクソってボヤいてた


522021/03/09(火) 22:35:05.13ID:MlAAUZh70.net

部活は課外活動
誰も強制してない


552021/03/09(火) 22:38:25.95ID:bm+unmbr0.net

埼玉はDQN多いわ


622021/03/09(火) 22:42:33.43ID:/ZbZG4WK0.net

給料一部の名義が固定時間外に変更になるだけ
本当にクソだよね


662021/03/09(火) 22:46:21.46ID:V0+tdHLs0.net

だから、学校の先生は頑張る必要ないんだって
塾の先生が生徒の教育してくれるんだから、
学校の先生は何もしなくていいよ
塾の宿題捗るようにするため、学校は宿題出すな
学校の先生は特権階級なのに、なぜ無駄な頑張りをするのか理解できない
そんなに熱血教師やりたいなら塾講師に転職しろ


702021/03/09(火) 22:48:23.05ID:2kigNCwY0.net

第二次大戦で後半戦、日本が米国にまったく歯が立たず無駄に損害ばかり出してた理由が良くわかる。


742021/03/09(火) 22:53:49.16ID:DxIANcwG0.net

あたりまえ

そこ含めての手厚い福利厚生があるんやぞ


802021/03/09(火) 22:56:15.41ID:5c+egyB00.net

そらろくな教師がいないわけだよ


822021/03/09(火) 22:59:23.95ID:vl3Qovq00.net

埼玉県教委は給食指導は仕事ではないと言っちゃったんだよね。
これ、生徒から離れていいことになるんだが。


852021/03/09(火) 23:01:02.16ID:f/q0lOb60.net

>>82
教育委員会「もちろん構いません!ただ事故があった際には責任を取って頂きますよ!え?自主的に無給指導…?本当は駄目なんですけど熱意に負けました!」


832021/03/09(火) 22:59:55.88ID:C4EFb1JP0.net

おまえらの民間社畜信仰は異常


862021/03/09(火) 23:01:03.51ID:8Knh7dk20.net

残業と引き換えにあった気に食わない男子を殴る特権と気に入った女子を触る特権が近年取り上げられたからな


922021/03/09(火) 23:03:34.58ID:ftYx4msM0.net

いいぞ、大した仕事してないんだから過労死するまで働け


942021/03/09(火) 23:05:29.09ID:eyebiK9S0.net

もう倍率ヤバいからな
金出さなきゃ死ぬ分野だよ



962021/03/09(火) 23:06:15.58ID:EB+vHIE70.net

もう少し待遇改善するべきなんだろうが、如何せん知ってる教師にクズしかいないからこのままでいいや


992021/03/09(火) 23:10:01.86ID:/zSjv4Go0.net

残業代出さないなら、代わりに大人に舐めた口聞くガキを殴ってもOKにしてやれよ


1132021/03/09(火) 23:17:45.44ID:D1ABViks0.net

あんまり文句ばかり言ってると、教員は全部非正規の任期制にされてしまうぞ


1162021/03/09(火) 23:23:14.54ID:qNlIbob90.net

>>113
そんなことばかり言ってると教員のなり手が減ってどんどん質が悪くなっていくぞ(というか既になってる)


1382021/03/10(水) 00:09:52.73ID:qKuUZMTz0.net

そういや学校の先生が休むのってあんまり覚えがないな
有給なんて取れないだろうな


1432021/03/10(水) 00:15:01.90ID:FCEFj9b70.net

>>138
長期休みにまとめて取ってる


1392021/03/10(水) 00:10:00.11ID:QW2psOo90.net

たしかに授業してない時間は休憩してんじゃん
どんだけ無駄金使ってんだよ


1642021/03/10(水) 01:10:17.66ID:4Sa90mFG0.net

>>139
お前の学校は1学年1学級か


1502021/03/10(水) 00:22:23.02ID:Y4nIHm+D0.net

その分給与が他の公務員より高いでしょ
日教組は権利ばかり主張して強欲過ぎる


1682021/03/10(水) 01:24:03.38ID:ohK2wzda0.net

>>150
日教組の割合すら知らなさそう
年々減少の一途で今はもうおっさんのイメージと乖離してるよ


1532021/03/10(水) 00:38:48.49ID:f1Qzb4440.net

残業って全ての教員がやってんの?
残業しない教員が一部でもいるなら本人の努力不足と自己責任で済む


1572021/03/10(水) 00:41:35.91ID:PvE3zhtQ0.net

>>153
残業しない教師とは部活指導しない教師のことだ。しないんだから定時で帰れて当然だな。


1662021/03/10(水) 01:16:00.72ID:SERma7y60.net

小中学教師って給食代払ってんの?
まかない付き?


2912021/03/10(水) 10:19:58.69ID:e5vzpdjX0.net

>>166
払っててもそれは給料も税金だろとか言い出す奴が必ず出てくる


1782021/03/10(水) 01:30:40.43ID:3nAEcHb30.net

この人62でヒラの教員なのか?なかなかにやばそうな人だな


1822021/03/10(水) 01:34:49.72ID:R7ysLbpn0.net

>>178
教員って校長教頭以外はみんなヒラだよ


1832021/03/10(水) 01:43:07.33ID:fuORdXLs0.net

そもそも講義のネット配信で
並の教師は不要なんだよ
不要の分際で銭寄越せって
図々しいな


1902021/03/10(水) 02:11:29.20ID:mp4VCY1Y0.net

>>183
とは言うものの小中高全てで今国が推進してるのは参加型授業なんだよな
大人の会議もブレインストーミングとか取り入れたりしてるけどあんな感じで全員参加型
臨機応変に回していくファシリテーター的役割の人がいないと成立しないし講義型の授業より準備の量も増えてる


1982021/03/10(水) 02:32:47.34ID:jSZPBkjn0.net

無能が長時間働いてるだけ
そもそも民間で通用しないカスの吹き溜まり


2432021/03/10(水) 07:22:47.18ID:3bocUuIR0.net

>>198
親戚に教師何人かいるけど常識がずれてる
物事がスムーズに進まなくて一緒にいるとストレスが溜る
なのに上から目線・・・


2052021/03/10(水) 03:24:07.99ID:FgMDQVwu0.net

空き時間に職員室でのんびり寛いでるよな
どんだけ休憩してんだよ
春夏冬には給料有りで長期の休みもあるしな


2072021/03/10(水) 03:29:58.46ID:2iAnvBAv0.net

>>205
「空き時間」なんだろ?くつろいで何が悪いの?


2102021/03/10(水) 03:42:33.22ID:uGAZh4c30.net

実質的な裁量労働制や管理者と同じってことだろ?
自分で仕事のペースを配分できるというのが民間の常識で、これで残業代がつくと思うほうがおかしい

常識がないと思う


2112021/03/10(水) 03:46:47.74ID:uGAZh4c30.net

>>210
これで仮に残業代がつくようになるならば、校長が全て教師に仕事を指示してそのとおりに動く必要になる

公務員の人や、民間でもたまにいるけど職位に関わらず残業したら残業代が出ると勘違いしてる人が多い


2262021/03/10(水) 05:37:01.18ID:Mhak+anF0.net

こんな時の労働組合なのに何やってんだw


2282021/03/10(水) 06:08:09.26ID:8r2F/NDB0.net

>>226
公務員だぞ




定時 教員 給食 賃金 給特法に関連した画像-01


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