1:2022/04/09(土) 05:46:12.23ID:2I27kF5Yd.net
洋画や海外ドラマが字幕なしで(完璧とはとても言い切れないが)十分楽しめるところまで来て嬉しくなって見まくってしまう
2:2022/04/09(土) 05:46:39.63ID:e1xv8JyUd.net
すごい
3:2022/04/09(土) 05:47:39.03ID:2I27kF5Yd.net
>>2
嬉しい
こっからあともう1000時間やればもっと楽しめるようになると思うとワクワクする
嬉しい
こっからあともう1000時間やればもっと楽しめるようになると思うとワクワクする
4:2022/04/09(土) 05:48:24.37ID:NMn4DSyx0.net
TOEIC950やがいまだに洋画は英語字幕なしじゃきつい
5:2022/04/09(土) 05:49:09.07ID:2I27kF5Yd.net
>>4
ワイもその段階あったから続けたら字幕ナシまで進化するぞ!
ワイもその段階あったから続けたら字幕ナシまで進化するぞ!
6:2022/04/09(土) 05:51:21.02ID:/7GkQ8Cl0.net
ニュースとドラマ映画の間の壁が分厚すぎてどうでもよくなった
7:2022/04/09(土) 05:51:40.16ID:vWHQJte8d.net
ぐう羨ましい
全く理解出来んくそったれ脳みそやからほんま羨ましいんごご
全く理解出来んくそったれ脳みそやからほんま羨ましいんごご
8:2022/04/09(土) 05:52:50.98ID:57xQvLEB0.net
1級の勉強中やが単語数多すぎてキレそうになる
そしてその単語が普通にゲームやら小説で出てくるから
TOEICは大事だけど語彙はホント基本レベル
そしてその単語が普通にゲームやら小説で出てくるから
TOEICは大事だけど語彙はホント基本レベル
10:2022/04/09(土) 05:55:21.73ID:2I27kF5Yd.net
>>8
小説、いわゆる純文学的なのは今でもむずい
フィッツジェラルド、ヘミングウェイ、ジョージオーエル、サリンジャー(ライ麦以外)
比喩表現多すぎる
小説、いわゆる純文学的なのは今でもむずい
フィッツジェラルド、ヘミングウェイ、ジョージオーエル、サリンジャー(ライ麦以外)
比喩表現多すぎる
11:2022/04/09(土) 05:56:50.00ID:57xQvLEB0.net
>>10
めっちゃ読んでるやん
めっちゃ読んでるやん
12:2022/04/09(土) 05:57:57.89ID:2I27kF5Yd.net
>>11
いや挑戦するけど毎回挫折するんや
たぶん構文の勉強を蔑ろにしたのと日本語でもあんま読解力ないのが原因かもしれんが
まあいつかは克服したいね
いや挑戦するけど毎回挫折するんや
たぶん構文の勉強を蔑ろにしたのと日本語でもあんま読解力ないのが原因かもしれんが
まあいつかは克服したいね
15:2022/04/09(土) 06:00:31.97ID:57xQvLEB0.net
>>12
なるほど
自分はわかんないやつは日本語訳を合わせて読んでチートしてるw
なるほど
自分はわかんないやつは日本語訳を合わせて読んでチートしてるw
19:2022/04/09(土) 06:03:33.80ID:2I27kF5Yd.net
>>15
ワイもdeepLに突っ込みながら読むってのやってた時期あったけどつまらなすぎてやめたな
ワイもdeepLに突っ込みながら読むってのやってた時期あったけどつまらなすぎてやめたな
13:2022/04/09(土) 05:58:09.00ID:yf0Ogmie0.net
逆に1級獲得してもわからんのか
相当難しいって聞くけど
相当難しいって聞くけど
14:2022/04/09(土) 05:59:36.72ID:2I27kF5Yd.net
>>13
洋画は最後の壁やね
英検一級からプラス5000時間くらいimmersionこなせば自信を持って「字幕なしでも見れます」と言えるレベルになる気がする
まだわからんが
洋画は最後の壁やね
英検一級からプラス5000時間くらいimmersionこなせば自信を持って「字幕なしでも見れます」と言えるレベルになる気がする
まだわからんが
16:2022/04/09(土) 06:00:37.72ID:/7GkQ8Cl0.net
そもそも集中しても半分も解らないことが多いようなものを見続けることができないわ
何も面白くないし集中力自体もたない
何も面白くないし集中力自体もたない
21:2022/04/09(土) 06:05:16.24ID:2I27kF5Yd.net
>>16
半分の頃はワイもきつかったからその時は勉強だと割り切ってあんま興味ない映画とかを選んでた
7割くらいになってくると楽しくなってくる
たぶん「続けたらわかるようになっていくんだ」って成功体験のおかげ
英検一級レベルある人ならちんぷんかんぷんだとしても字幕ナシで見続けたら絶対わかるようになっていくよ
半分の頃はワイもきつかったからその時は勉強だと割り切ってあんま興味ない映画とかを選んでた
7割くらいになってくると楽しくなってくる
たぶん「続けたらわかるようになっていくんだ」って成功体験のおかげ
英検一級レベルある人ならちんぷんかんぷんだとしても字幕ナシで見続けたら絶対わかるようになっていくよ
17:2022/04/09(土) 06:00:38.08ID:dTTdnBWXd.net
流石に今から語学はAIで無駄になりそうでやる気しねぇ
18:2022/04/09(土) 06:01:55.27ID:/7GkQ8Cl0.net
>>17
既に俺がガチるより優秀だからな
既に俺がガチるより優秀だからな
20:2022/04/09(土) 06:05:15.79ID:g6uSswib0.net
1000時間てすげーな
23:2022/04/09(土) 06:05:58.57ID:2I27kF5Yd.net
>>20
英検一級取るまでに1500時間くらいやってるから3000弱やな笑
外国語はゴールがない
英検一級取るまでに1500時間くらいやってるから3000弱やな笑
外国語はゴールがない
22:2022/04/09(土) 06:05:52.80ID:Ba1xmfmv0.net
英語字幕付きで見てたら無しでも見れるようになるんかな
それとも最初から字幕なしにすべきなのか
それとも最初から字幕なしにすべきなのか
28:2022/04/09(土) 06:07:59.15ID:2I27kF5Yd.net
>>22
英語字幕付きでも勉強になる
でもそれはリーディングと同じことだと思った方が良い
でも口語表現に慣れたり一応耳で聴いてるからリスニング力も鍛えられる(そもそもリスニング能力やの向上も多読が一番効果的だと信じてる)から意味はある
でも>>21でも書いたけど文字に頼らないで慣れていくってのがかなり成長すると思う
英語字幕付きでも勉強になる
でもそれはリーディングと同じことだと思った方が良い
でも口語表現に慣れたり一応耳で聴いてるからリスニング力も鍛えられる(そもそもリスニング能力やの向上も多読が一番効果的だと信じてる)から意味はある
でも>>21でも書いたけど文字に頼らないで慣れていくってのがかなり成長すると思う
24:2022/04/09(土) 06:06:33.66ID:zrZzw76W0.net
そこまで何年くらいかかったん?
30:2022/04/09(土) 06:09:00.55ID:2I27kF5Yd.net
>>24
全く英語やってない期間とかもあったからトータルだと5年くらいだけど
勉強時間自体の合計は2500時間くらいやね
高卒やしbe動詞から始めたよ
全く英語やってない期間とかもあったからトータルだと5年くらいだけど
勉強時間自体の合計は2500時間くらいやね
高卒やしbe動詞から始めたよ
33:2022/04/09(土) 06:11:15.28ID:4HKgFNsvd.net
>>30
何歳から自分で英語勉強しはじめたんや?
何歳から自分で英語勉強しはじめたんや?
35:2022/04/09(土) 06:12:01.63ID:2I27kF5Yd.net
>>33
20前くらいやったかな
20前くらいやったかな
39:2022/04/09(土) 06:15:00.89ID:zrZzw76W0.net
>>30
えらいなぁ
素直に尊敬するわ
えらいなぁ
素直に尊敬するわ
25:2022/04/09(土) 06:06:36.91ID:nwkZwxfV0.net
話すのは?
31:2022/04/09(土) 06:09:37.34ID:2I27kF5Yd.net
>>25
スピーキングはTOEIC600くらいの頃からかなり出来てた方だったから得意な方だと思う
日本人にしては
スピーキングはTOEIC600くらいの頃からかなり出来てた方だったから得意な方だと思う
日本人にしては
26:2022/04/09(土) 06:07:02.72ID:A+FEqBWj0.net
1級って英語の教師でもきついっていうやん
32:2022/04/09(土) 06:10:05.59ID:2I27kF5Yd.net
>>26
一級取れるなら学校の先生なんてやってないだろうからね笑
一級取れるなら学校の先生なんてやってないだろうからね笑
34:2022/04/09(土) 06:11:49.07ID:g6uSswib0.net
1日平均2時間弱くらいか
やっぱ大変やな
やっぱ大変やな
38:2022/04/09(土) 06:12:57.40ID:2I27kF5Yd.net
>>34
ワイの場合はニートの頃に5時間ほぼ毎日やって一年間で一気にTOEIC900いったみたいなタイプや
ワイの場合はニートの頃に5時間ほぼ毎日やって一年間で一気にTOEIC900いったみたいなタイプや
40:2022/04/09(土) 06:15:09.31ID:g6uSswib0.net
>>38
勉強してるならニートじゃない気もするけどな
多読は何読んだんや?
勉強してるならニートじゃない気もするけどな
多読は何読んだんや?
45:2022/04/09(土) 06:19:18.05ID:2I27kF5Yd.net
>>40
多読は英検一級取ってから始めた
ハッキリ言って遅すぎて後悔
TOEICで800くらい超えたらもう楽しむだけの多読やってた方がはるかによかったと思ってる
そのせいでマンネリして二年くらいほぼ無弁で時間無駄にしたし
英検一級取ってからは主にRedditやね
小説は語彙制限のなら50冊くらいかな
Redditはスラングとかに慣れさえすれば読みやすいし自然な英語だしで良いこと尽くし
書き手がネイティブなのかどうか判別付かないのが玉に瑕だけど
多読で一番効果あるのは「98%理解できるモノを使う」だからベストチョイスなのよ
多読は英検一級取ってから始めた
ハッキリ言って遅すぎて後悔
TOEICで800くらい超えたらもう楽しむだけの多読やってた方がはるかによかったと思ってる
そのせいでマンネリして二年くらいほぼ無弁で時間無駄にしたし
英検一級取ってからは主にRedditやね
小説は語彙制限のなら50冊くらいかな
Redditはスラングとかに慣れさえすれば読みやすいし自然な英語だしで良いこと尽くし
書き手がネイティブなのかどうか判別付かないのが玉に瑕だけど
多読で一番効果あるのは「98%理解できるモノを使う」だからベストチョイスなのよ
52:2022/04/09(土) 06:26:44.16ID:g6uSswib0.net
>>45
そんなんあるんやな
CNN読んでたけど、そっちも読んでみるわ
やっぱ多読なんやな
そんなんあるんやな
CNN読んでたけど、そっちも読んでみるわ
やっぱ多読なんやな
60:2022/04/09(土) 06:29:17.00ID:2I27kF5Yd.net
>>52
ワイはインプット仮説信奉者だからね
人によるから自分に合った方法を見つけると良いと思う
ただやっぱり多読は一番効果的だとおすすめしたい
ワイはインプット仮説信奉者だからね
人によるから自分に合った方法を見つけると良いと思う
ただやっぱり多読は一番効果的だとおすすめしたい
65:2022/04/09(土) 06:31:02.35ID:57qvKwNQ0.net
>>60
これはある
多読は基本や
これだけで厳しいとしたらディスカッションやディベートの文化やな
これはある
多読は基本や
これだけで厳しいとしたらディスカッションやディベートの文化やな
37:2022/04/09(土) 06:12:44.07ID:4HKgFNsvd.net
ワイ英検準1級とTOEIC900はもっとるんやが英検1級ってこのレベルからどれぐらいかかるんや?
パス単1級見たら知らん単語ばかりで萎えたんやが
パス単1級見たら知らん単語ばかりで萎えたんやが
41:2022/04/09(土) 06:15:28.43ID:2I27kF5Yd.net
>>37
対策をどの程度やっての点数なのかとかにもよるけど、それでもTOEIC900+英検順一もってるならやり方次第では+200~300時間程度でもいけると思うよ
英検一級の語彙は鬼畜と言われるけど25問中15問くらいとれば合格ラインには届くしな
文脈と消去法と接尾辞、接頭辞でそれくらいは割といける
対策をどの程度やっての点数なのかとかにもよるけど、それでもTOEIC900+英検順一もってるならやり方次第では+200~300時間程度でもいけると思うよ
英検一級の語彙は鬼畜と言われるけど25問中15問くらいとれば合格ラインには届くしな
文脈と消去法と接尾辞、接頭辞でそれくらいは割といける
43:2022/04/09(土) 06:17:58.37ID:57qvKwNQ0.net
>>41
英語でディスカッションやプレゼンやペーパー執筆ってやってるか?
英語でディスカッションやプレゼンやペーパー執筆ってやってるか?
47:2022/04/09(土) 06:20:38.03ID:2I27kF5Yd.net
>>43
オンライン英会話とかあと積極的に友達作ったりみたいな時期があったからその時出会った外人と交流するくらいで全くそういうのはしてない
インプットだけで会話も向上するよ
というかアウトプットはほぼ意味ない
オンライン英会話とかあと積極的に友達作ったりみたいな時期があったからその時出会った外人と交流するくらいで全くそういうのはしてない
インプットだけで会話も向上するよ
というかアウトプットはほぼ意味ない
48:2022/04/09(土) 06:23:08.20ID:57qvKwNQ0.net
>>47
日常会話やなくて研究(やビジネス)に使うベースの知的生産の英語について聞いたんや
https://writingprogram.fas.harvard.edu/expos-20
まあこういうのは環境が必要やけど。。
日常会話やなくて研究(やビジネス)に使うベースの知的生産の英語について聞いたんや
https://writingprogram.fas.harvard.edu/expos-20
まあこういうのは環境が必要やけど。。
50:2022/04/09(土) 06:25:32.58ID:2I27kF5Yd.net
>>48
すまん
そういうのはてんでやってないな
インプット仮説とか信仰してるってのもあって小難しいのは避けてるんだよね
なんでも元々高卒で学がないものだから
英検一級の長文が学術的なものだったからそれの対策がほんと辛かった
でも純文学とか読めるようになりたいからいつかそれ系もやらないとなーと思ってはいるんだけど
すまん
そういうのはてんでやってないな
インプット仮説とか信仰してるってのもあって小難しいのは避けてるんだよね
なんでも元々高卒で学がないものだから
英検一級の長文が学術的なものだったからそれの対策がほんと辛かった
でも純文学とか読めるようになりたいからいつかそれ系もやらないとなーと思ってはいるんだけど
55:2022/04/09(土) 06:27:38.85ID:57qvKwNQ0.net
>>50
なるほどな
インプット仮説って第二言語習得の理由づけやしまあ
まあ>>48で示したのはハーバードだろうがどこだろうがネイティブがネイティブ向けにやってる知的生産の技法や
これは大学や大学院のESLでやってることと同じやが
なるほどな
インプット仮説って第二言語習得の理由づけやしまあ
まあ>>48で示したのはハーバードだろうがどこだろうがネイティブがネイティブ向けにやってる知的生産の技法や
これは大学や大学院のESLでやってることと同じやが
49:2022/04/09(土) 06:23:54.70ID:4ipKcOhc0.net
まず一休取ってるのがすごい
54:2022/04/09(土) 06:27:10.09ID:2I27kF5Yd.net
>>49
英語本気でやりたいって人からすると英検一級はスタートラインだと思う
なんかうざく聞こえたらすまんけど
ワイも一切英語知らんかったら「すげえ!」って言ってる
弁護士なりたい人からすると大学の法学部に合格するのなんてスタートラインだと考えてる、みたいなことだと思う
英語本気でやりたいって人からすると英検一級はスタートラインだと思う
なんかうざく聞こえたらすまんけど
ワイも一切英語知らんかったら「すげえ!」って言ってる
弁護士なりたい人からすると大学の法学部に合格するのなんてスタートラインだと考えてる、みたいなことだと思う
61:2022/04/09(土) 06:29:31.80ID:4ipKcOhc0.net
>>54
うるせえ
準一まで持ってるわ
うるせえ
準一まで持ってるわ
69:2022/04/09(土) 06:32:49.63ID:2I27kF5Yd.net
>>61
いやホンマに悪気ない
準一級は普通にすごい
順一取れる人なら後は継続さえすればどんどん成長する
いやホンマに悪気ない
準一級は普通にすごい
順一取れる人なら後は継続さえすればどんどん成長する
59:2022/04/09(土) 06:29:14.70ID:gNY9qAhx0.net
redditでおすすめのサブレディット教えてくれや
67:2022/04/09(土) 06:31:58.27ID:2I27kF5Yd.net
>>59
サッカー好きやからサッカーの一番デカいのと TDILとrelationshipとaskと後は好きなアニメとかガキ使とかやね
まあ好きなもの以外のはカジュアルな若者表現とかが多く使われてるのを意識的に見てるって感じや
サッカー好きやからサッカーの一番デカいのと TDILとrelationshipとaskと後は好きなアニメとかガキ使とかやね
まあ好きなもの以外のはカジュアルな若者表現とかが多く使われてるのを意識的に見てるって感じや
64:2022/04/09(土) 06:30:29.98ID:++PH3QTY0.net
アメリカ英語とイギリス英語では聞き取りの難易度全然違うやろ
イギリス英語はバリエーション沢山あるし周波数的に日本人には聞き取りづらい
イギリス英語はバリエーション沢山あるし周波数的に日本人には聞き取りづらい
72:2022/04/09(土) 06:34:02.50ID:2I27kF5Yd.net
>>64
参考書も日本じゃ圧倒的にアメリカ寄りってのもあるしな
ちなみにセックスエジュケーションってイギリスのドラマを見てるがこれはたしかに訛りは難しいが語彙がエロスラング以外は比較的簡単なのでオススメ
参考書も日本じゃ圧倒的にアメリカ寄りってのもあるしな
ちなみにセックスエジュケーションってイギリスのドラマを見てるがこれはたしかに訛りは難しいが語彙がエロスラング以外は比較的簡単なのでオススメ
66:2022/04/09(土) 06:31:50.14ID:oNI8++P20.net
ワイは大学編入を狙ってるんやが、二級落ちるくらいのゴミがどれくらい勉強したらTOEIC700点くらいに2年で持っていけると思う?☺
75:2022/04/09(土) 06:34:49.14ID:2I27kF5Yd.net
>>66
ちゃんとプライド捨てて基礎からやり直せるなら二年は余裕
ちゃんとプライド捨てて基礎からやり直せるなら二年は余裕
84:2022/04/09(土) 06:37:35.51ID:oNI8++P20.net
>>75
プライドは受験失敗で既に地の底に沈んだから大丈夫や邏
なにがなんでも編入はしたいんや
ありがとやでー
プライドは受験失敗で既に地の底に沈んだから大丈夫や邏
なにがなんでも編入はしたいんや
ありがとやでー
73:2022/04/09(土) 06:34:17.29ID:cezFm72q0.net
なにきっかけで英語勉強しだしたん
80:2022/04/09(土) 06:35:55.94ID:2I27kF5Yd.net
>>73
英語かっこええやん
みたいなのがきっかけや
高卒やしなんかコンプもあったんやろうなーと思うよ
英語かっこええやん
みたいなのがきっかけや
高卒やしなんかコンプもあったんやろうなーと思うよ
81:2022/04/09(土) 06:36:22.51ID:ED+kyMiAp.net
>>80
普通にすげぇわ
普通にすげぇわ
86:2022/04/09(土) 06:37:45.58ID:2I27kF5Yd.net
>>81
嬉しい
嬉しい
94:2022/04/09(土) 06:41:30.87ID:57qvKwNQ0.net
>>80
やるやん
大学入り直すとかすればええんちゃう?
いまやと高卒で大学入り直して外資コンサルとか普通におるしな
やるやん
大学入り直すとかすればええんちゃう?
いまやと高卒で大学入り直して外資コンサルとか普通におるしな
97:2022/04/09(土) 06:44:34.83ID:2I27kF5Yd.net
>>94
そういうの
ありなんかなー
そういうの
ありなんかなー
103:2022/04/09(土) 06:46:37.64ID:57qvKwNQ0.net
>>97
高卒製造業から理科大二部の経営工学系に入り直してbig4って人がおったな
高卒製造業から理科大二部の経営工学系に入り直してbig4って人がおったな
78:2022/04/09(土) 06:35:15.33ID:ZJcrANl30.net
日本語検定一級持っとる外人でも普通に日本語おかしいとこあるしそんな感じなんかな
82:2022/04/09(土) 06:36:55.87ID:2I27kF5Yd.net
>>78
それそれ
あと一万時間勉強してネイティブの倍以上の単語を習得したとしてもネイティブのようには話せないし聞けない
これはもう仕方ない
それそれ
あと一万時間勉強してネイティブの倍以上の単語を習得したとしてもネイティブのようには話せないし聞けない
これはもう仕方ない
79:2022/04/09(土) 06:35:20.89ID:4ipKcOhc0.net
けど1000時間でそこそこ仕上がるんやな
1日2時間英語の勉強しろって言われたら大変だけどやれそう
1日2時間英語の勉強しろって言われたら大変だけどやれそう
83:2022/04/09(土) 06:37:20.44ID:2I27kF5Yd.net
>>79
英検一級までに1500時間くらいかかってるからね笑
英検一級までに1500時間くらいかかってるからね笑
85:2022/04/09(土) 06:37:45.31ID:Iq0MRfaM0.net
英語圏の掲示板見て英語慣れするのはある
4chanに溶け込むチャレンジしてるけど
上手いこと会話が続いたりすると気分が良くなって自分の書き込みが頭で反芻されて身に付く感じがする
意図的に学びたての表現使うと特に効果あるわ
4chanに溶け込むチャレンジしてるけど
上手いこと会話が続いたりすると気分が良くなって自分の書き込みが頭で反芻されて身に付く感じがする
意図的に学びたての表現使うと特に効果あるわ
89:2022/04/09(土) 06:39:55.80ID:2I27kF5Yd.net
>>85
ふむ
4chanかー
あんま見ないな
Redditよりノリがダークでスラングも多い印象だけど
まあでもカジュアルなのを多読するのはかなり効果的なはず
ふむ
4chanかー
あんま見ないな
Redditよりノリがダークでスラングも多い印象だけど
まあでもカジュアルなのを多読するのはかなり効果的なはず
92:2022/04/09(土) 06:40:31.35ID:l2aBYuyh0.net
ガチで小学生レベルの知識しかないんやがオススメの勉強方法とかあるんか
95:2022/04/09(土) 06:42:34.24ID:2I27kF5Yd.net
>>92
ワイもそうやったから、あたま空っぽってのは外国語の勉強には特に有利やと思うよ
ちゃんと基礎からやることやね
ただインプット仮説を知ってからはあんま人に「文法からやれ!」って自信持って言えなくなったなー
自分に合う方法が必ずあるから見つけてくれ
ワイもそうやったから、あたま空っぽってのは外国語の勉強には特に有利やと思うよ
ちゃんと基礎からやることやね
ただインプット仮説を知ってからはあんま人に「文法からやれ!」って自信持って言えなくなったなー
自分に合う方法が必ずあるから見つけてくれ
96:2022/04/09(土) 06:43:37.58ID:l2aBYuyh0.net
>>95
インプット仮説を調べたらええんやなサンガツ
インプット仮説を調べたらええんやなサンガツ
102:2022/04/09(土) 06:46:24.82ID:2I27kF5Yd.net
>>96
いやあんま無責任なこと言えんから本気ならちょっと待ってほしい
本気で英語できるようになりたいならこっちも本気で向き合いたいから
昔まではインプット仮説は逃げだと思ってたタイプだし今のワイにとってはベストってだけでやっぱ、文法からちゃんとやるべきやと思ってるんや
ただ揺れ動いてるのも事実
いやあんま無責任なこと言えんから本気ならちょっと待ってほしい
本気で英語できるようになりたいならこっちも本気で向き合いたいから
昔まではインプット仮説は逃げだと思ってたタイプだし今のワイにとってはベストってだけでやっぱ、文法からちゃんとやるべきやと思ってるんや
ただ揺れ動いてるのも事実
【速報】 ワイ、英検一級獲得後に1000時間多読多聴を繰り返した結果www https://t.co/JVRqEB8qGY #英検
— アルファルファモザイク (@alfalfaGeinow) 2022年4月9日
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