【無能】ユーザーが発売日に見つけるようなバグを、プロのデバッガーが何故見落とすのか？　←見つけてるけど直す時間がないってことだよ

1：2022/05/07(土) 09:03:36.46ID:yX/ec2ss0.net

もしかして給料泥棒してない？

2：2022/05/07(土) 09:05:22.10ID:bOFVla9K0.net

人数が違う

6：2022/05/07(土) 09:07:07.45ID:yX/ec2ss0.net

>>2
進行不能バグとかは、極論で言うとデバッガー1人いれば気づくはずじゃない？
メインストーリーが進まないバグなんて気づかない方が難しいし

3：2022/05/07(土) 09:05:56.47ID:fUFmTNLT0.net

誤解しているみたいだからあえて言うね
デバッグ担当はバグを見つけてはいるけど、報告したら担当は役割終わりだよ
直すかどうか決めるのは開発担当

9：2022/05/07(土) 09:08:14.82ID:yX/ec2ss0.net

>>3
デバッガーがバグを報告するとプログラマーが嫌な顔をするって話があるけど
本当っぽいね

4：2022/05/07(土) 09:06:09.43ID:C7WR+WeP0.net

デバッグをユーザーまかせにしてるからだよ
後でアプデで直せばいいやとおもってるだけ

7：2022/05/07(土) 09:07:24.92ID:pYl0sd3o0.net

金無いから5.6人でやってんだろ多分

8：2022/05/07(土) 09:07:43.70ID:bOFVla9K0.net

「遭遇可能性が極めて高い進行不能バグ」
↑
何を思い出した？

10：2022/05/07(土) 09:08:51.69ID:yX/ec2ss0.net

>>8
最近だとアサクリ・ヴァルハラで開始1時間くらいのメインクエスト

12：2022/05/07(土) 09:10:52.36ID:Czf8G+vW0.net

見つけてるけど直す時間がないってことだよ
このまま売るしかないってな

14：2022/05/07(土) 09:12:28.70ID:WSI9RAaNa.net

完全に一般消費者と同じ環境ではテストできない

18：2022/05/07(土) 09:14:12.56ID:W/j422HH0.net

進行不能バグじゃないけどテストプレイしてる会社が「この敵強すぎて倒せませんよ」と報告したら
開発が「倒せましたよ」（その敵を倒さないと作れない最強クラスの武器防具装備で一時間以上かけて）ってのはあったな
尚、そのまま発売された

19：2022/05/07(土) 09:15:18.70ID:bOFVla9K0.net

そういえばエルデンリングのパッチとか早かったな

バグを治すのには時間がかかるはよく聞くけど、
パッチのリリースって結構早いのはなんでなんだろう

20：2022/05/07(土) 09:18:00.34ID:yX/ec2ss0.net

>>19
ゲーム開発に時間がかかるのに、アプデはすぐにできちゃう
これはやっぱり「事前にバグには気づいてるけど、修正は発売後にする」ってのが真実ぽいね
おそらく発売後にリリースする修正を事前に準備できてるってことだから

23：2022/05/07(土) 09:21:30.39ID:yX/ec2ss0.net

これは余談だけど
三國志14では最強の武将である呂布が
一騎打ちで負けまくるってバグがあった
結果からいうと呂布の特殊能力がバグってたんだけど
この違和感を見逃すのは、デバッガーはそもそも三國志の知識がないってことがわかった

27：2022/05/07(土) 09:24:52.78ID:yZAHt9U6p.net

>>23
デバッガーは下請けがほとんどなんだから当たり前だろ
そのゲーム作ってる奴らとはなんも繋がりがないような会社が関わってるからそういう細かい知識知ってる方が稀
過度に期待してるのは働いた事ないエアプ

26：2022/05/07(土) 09:24:16.90ID:yX/ec2ss0.net

デバッガーは仕事はちゃんとしてるし、バグにも気づくことが多い
ただ、実際の開発陣が色々な事情で修正を遅らせている
こんな感じかな

30：2022/05/07(土) 09:27:26.80ID:igEzllbc0.net

デバッガーは10人だけど
プレイヤーは10万人いるから

34：2022/05/07(土) 09:29:44.49ID:yX/ec2ss0.net

>>30
ロマサガ3リマスターの、ラスボスに魔法かけるとプレイヤーがダメージ受けるバグ
これって10人じゃ気づかないってことか？
さすがに10人いれば1人くらい気づいてくれよ

33：2022/05/07(土) 09:28:46.41ID:hU5SNjSLd.net

直前に修正した箇所が原因で他のバグが生まれるんだよ

36：2022/05/07(土) 09:32:47.35ID:f1+/kl1s0.net

βで報告された不具合等がそのままでリリース

ユーザーがその不具合（仕様？）を利用する。

その後に不具合の悪用でユーザーが垢バンされる

これは誰が悪いんだ

72：2022/05/07(土) 10:09:09.94ID:FtdzSDYpp.net

>>36
不具合と知りつつ悪用した奴が悪い
不具合に気付かず、偶然利用する形になったと言うのと扱いが違って当然

39：2022/05/07(土) 09:39:00.04ID:a9Q9wZOFa.net

ダイパリメイクのメニューバグなんかは、デバッグで報告されたバグを修正した時に新しく埋め込まれたバグだろう

40：2022/05/07(土) 09:39:37.68ID:t0qxhBevd.net

デバッグに予算割いてないからだろうなぁ
ちゃんと予算当ててたら少なくとも再現性高かったり進行不能バグはなんとかしてる
金かけてるから

41：2022/05/07(土) 09:42:13.86ID:WOgLAD1u0.net

>>40
むしろ金より時間だろう

44：2022/05/07(土) 09:45:01.20ID:eGyKqP2s0.net

最近はバグが出ても後からネットで直せるっていうのがあるから
デバッグに費用掛けなくなったんだうな
つまりユーザーにデバッグさせるってことよね

50：2022/05/07(土) 09:51:43.16ID:3hS8z93N0.net

>>44
そうは言うけど、そのネットのせいで初動で悪評が広まるとどうしようもなくなってるからなぁ
色々改善されて今では良ゲーなのに何時まで経ってもバグゲークソゲー扱いされてるソフトが何本ある事やら

49：2022/05/07(土) 09:51:22.55ID:eGyKqP2s0.net

バグだらけの円盤を必死でコレクションしてるやつもいるのに
PS3以降のソフトをコレクションしてる人ってその辺をどう考えてるのかインタビューしてみたいわ
その円盤ゴミですけど何故集めてるのですか？って

59：2022/05/07(土) 09:55:01.32ID:HVpcXq8Rd.net

デバッガーはバグを見つけるのが仕事であって
バグを直すのは仕事ではない

63：2022/05/07(土) 09:59:02.79ID:vOJCzPel0.net

発売日優先だから発見されていてもどうにもならん

76：2022/05/07(土) 10:18:50.52ID:l3BSOItW0.net

>>63
スーファミのSDガンダムGNEXTなんて
自分で直したバグだけでも３０箇所以上あったよ。

クリスマス商戦の納期に間に合わず未完成品を見切り発車したんだろうな。

67：2022/05/07(土) 10:04:41.53ID:KWcvfnzTr.net

本日、ビッグサイトで再開したバイト仲間から聞いた話が全然笑えなかった。ゲーム関係のお仕事をしていて、親会社から来た役員が経費削減の為、ベテランデバッガーを辞めさせたおかげで、人件費が少し減り、”バグが減った”ので大幅に人月が少なくなった。役員は評価されて本社に出世して帰ったそうな…
— amamoto_a (@amamoto_a) 2019年8月9日

78：2022/05/07(土) 10:21:43.92ID:tK+N0mEq0.net

>>67
デバッガーは社員はバイトまとめ役は社員だけどそれは委託のデバッグ会社でも同じ
そもそも正社員がデバッガーを5年10年バイトに混じってやるわけないだろ常識考えようよ

69：2022/05/07(土) 10:04:56.83ID:CdDwt/hE0.net

よほど酷い現場でなけりゃデバッグで発見された再現性が高くユーザーが不利益を受ける不具合は放置されたりなんかしないよ
単に見つけられなかったか、デバッグ終盤の修正で新たに生まれたバグが大半だろう

70：2022/05/07(土) 10:08:10.00ID:q2t1160/a.net

ゲームメーカーが優秀なデバッガーのリストラに気合いを入れてるからよw
優秀すぎると発売できないからwww

80：2022/05/07(土) 10:25:18.69ID:tO+EoxWG0.net

有利になるバグってまぁその時点で大体修正しやすいバグだろうしなぁ

クラッシュしない、試行回数多いから原因特定しやすい

81：2022/05/07(土) 10:29:33.85ID:wcPE7cWU0.net

バグ直す→別の場所がバグる→バグ直す→別の場所がバグる
これを繰り返すんよなぁ。

そのバグが優先度低くて後回しにされて、ギリギリで祭りが始まるんよ。
そうなったら、最後の方はオカルトに走り出す人多いよ。
糞忙しいのに、午前半休とってお祓い行って来たとか言ってたディレクターいて殺意がわいたよw

84：2022/05/07(土) 10:31:04.27ID:W0dSdWKJr.net

>>81
チームの一員という自覚ないな

83：2022/05/07(土) 10:30:55.29ID:sn514NH80.net

気が付いてるから1週間やそこらでパッチが出るんだ

86：2022/05/07(土) 10:32:23.43ID:avBYVzLf0.net

仕事が荒い
それに尽きる

91：2022/05/07(土) 10:38:19ID:QjaLD/rDM.net

直す直さないは開発が決めることだし

93：2022/05/07(土) 10:40:21ID:egDkIdG60.net

>>91
ほんこれ
俺らは出された料理を黙って食えばいいだけよな
不味くても残せばいいだけ

97：2022/05/07(土) 10:42:52ID:fH0eoTdJ0.net

新聞で報じられるほどのニュースになったバグはFF8か
あれは条件さえ満たせば100％発生するバグってことと
初見で普通にプレイしてるとかなりの確率で条件満たしちゃうってのがあったからな

99：2022/05/07(土) 10:45:11ID:wJbSGJlla.net

>>97
パッチ当てられない時代の進行不能バグなんてソフト交換しかないからね
一般人でも名前知ってるレベルの商品で交換レベルの不具合ってなったらそりゃ報道される

103：2022/05/07(土) 10:46:13ID:h1vHhkFl0.net

食い物はエビチリをココアと一緒に鼻から入れると口内でイセエビ風味になりますみたいなバグ無いよな

109：2022/05/07(土) 10:57:53ID:Uv72nZeQ0.net

実際バグがないタイトルほとんどないけど
今の規模がデカいゲームでバグなく作ろうって無理があり過ぎる
開発に時間が掛かるほど比例してバグ取りの時間も増大していくだろう

114：2022/05/07(土) 10:59:59ID:egDkIdG60.net

>>109
そんなのPS6の高性能AIデバッグで解決するけど？

110：2022/05/07(土) 10:58:01ID:xccnVeZ90.net

テイルズとか2週目の隠しダンジョンの鍵消失みたいな
普通にやればわかるだろってバグ見逃してたからな…

116：2022/05/07(土) 11:01:19ID:HbCcHFz50.net

今はアプデが当たり前になったから大分マシ
だがユーザーをデバッガーやテストプレイヤー扱いする真似してきてる
メーカーもあるから良し悪しだな

128：2022/05/07(土) 11:11:18.44ID:55syCq080.net

ユーザーの方が多いからね

137：2022/05/07(土) 11:28:58.18ID:h1vHhkFl0.net

バグだったものを続編で問題ない形にしてゲーム性に組み込むのたまにあるよな

140：2022/05/07(土) 11:36:14.54ID:OCOaY2mUd.net

>>137
サガのチェーンソーとかポケモンのタイプ・ヌルとか

146：2022/05/07(土) 12:19:54.97ID:noiYgwGd0.net

プロのデバッガーｗｗｗ

152：2022/05/07(土) 12:39:28.20ID:qAIwfpVe0.net

ファミコンのドラクエ2みたいなのがまだまだゲーム会社の中ではまかり通ってるってことなのかね

170：2022/05/07(土) 15:59:39.56ID:3H/NBV1r0.net

今はアプデあるからマシと考えるべきかアプデに甘えて酷くなったのか

【無能】ユーザーが発売日に見つけるようなバグを、プロのデバッガーが何故見落とすのか？　←見つけてるけど直す時間がないってことだよ https://t.co/Ten3wo44Xz #デバッカー #ゲーム
— アルファルファモザイク (@alfalfaGeinow) 2022年5月10日

via http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/ghard/1651881816/

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