【不当逮捕】“4630万円誤振込事件”、「電子計算機使用詐欺」のままでは無罪濃厚

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12022/05/21(土) 18:33:28.03ID:WgWk4qQv9

本件に、詐欺罪の一形態としての電子計算機使用詐欺罪を適用することの最大の支障となるのは、誤振込による預金債権の有効性に関する平成8年の最高裁の民事判例だ。

振込依頼人が、振込先の口座を誤って名前の似た別の口座に送金してしまったところ、振り込まれた口座の名義人が、誤入金分を口座から出金した場合について、かつての下級審民事判例は、

「誤振込による預金債権は無効であり、口座名義人の債権者が誤振込預金を強制執行によって差し押さえることはできない」

という立場を採っていた。これに従えば、刑事においても、誤振込により無効である預金債権を、誤振込であることを秘して払戻請求する行為は、銀行員に対する詐欺行為にあたると解することが可能であった。

ところが、平成8年4月26日の最高裁判決は、従来の下級審判例を覆し、誤振込による預金債権の成立を肯定して、口座名義人の預金に対する債権者の差押えを認め、強制執行に対する振込依頼人の第三者異議の訴えを退けた。

「誤振込による預金債権が有効」なのであれば、誤振込による預金債権の払戻請求(口座名義人による預金の出金)は、有効な預金債権の正当な権利者による払戻請求ということになるので、銀行に対する詐欺行為とは言えないことになる。

しかし、その後の刑事判例では、上記最高裁民事判決後も、誤入金分の預金の払戻しについてかなり「強引な理屈」で詐欺罪の成立を認めている。

※下記リンクより、一部抜粋。続きはソースで
https://news.yahoo.co.jp/byline/goharanobuo/20220519-00296769




132022/05/21(土) 18:36:15.59ID:UzMBKlOM0

持ち逃げ罪にしたら?


182022/05/21(土) 18:37:23.69ID:qcI3t9p40

電子計算機使用詐欺は該当しないと散々言ってきたけどやっぱりか。虚偽の情報の入力ないもん


212022/05/21(土) 18:37:55.47ID:NO+Ub3Ka0

じゃあ賭博罪だな


252022/05/21(土) 18:38:21.62ID:GoRh3ece0

不当逮捕?


302022/05/21(土) 18:39:54.58ID:vbfcs8n40

顔と名前晒しての私刑狙いでしょ?


392022/05/21(土) 18:42:33.96ID:9l5qjKEL0

俺だったらこの4630万は棚ぼたで、道に落ちてる財布を拾って盗んだようなもんだろと拡大解釈して「拾得物横領」で逮捕するかな


482022/05/21(土) 18:44:38.36ID:qC/f5QLJ0

他人のお金を使い込んでおいて、無罪な訳がないじゃん!良く考えて見ろよ!


632022/05/21(土) 18:46:52.28ID:ALG7Oo1D0

そもそもが 電子計算機使用詐欺罪での逮捕状を裁判所が発布しているのだから 容疑事実はある。


832022/05/21(土) 18:49:35.98ID:NKrMAuaK0

受け取った人を何とか悪人にしようとしてるのが胸糞



852022/05/21(土) 18:50:15.67ID:Do2byd4S0

これ役人に厳罰与えとかなきゃ、うっかりミスする・させられる役人がこれから続出するぞ。もしうっかりミスで億超えて振りこませることができるなら悪い奴は必ずやらせるだろ。


912022/05/21(土) 18:50:42.10ID:i17jNPBp0

振り込み詐欺か!


62022/05/21(土) 18:34:40.98ID:70iupKoo0

振り込まなかったら事件は起きなかった


1362022/05/21(土) 18:56:54.47ID:lJOciYoH0

>>6
お前、今まで財布を落としたことないのか?
俺は一度あったが中身も全て戻ってきたぞ。
道端で拾った金を猫ババしても罪に問われるんだから
これが許されるわけないだろうが。

Q.道端で拾った財布を猫ババしたら罪に問われますか?

A. 道路に落ちている現金やカード等が入った財布を
拾って持ち帰ってしまった場合
「占有離脱物横領罪」(遺失物等横領罪ともいいます)
という犯罪が成立する可能性があります(刑法254条)。
身分証明書等によってその財布の持ち主が
判明しなかったとしても、同様です。


1462022/05/21(土) 18:58:20.77ID:QVqKbjOb0

>>136
届けた交番の巡査が中身抜いて届けた人のせいにしてたな


92022/05/21(土) 18:35:19.33ID:9l5qjKEL0

分かりやすく、横領でいいんじゃないの


122022/05/21(土) 18:36:06.22ID:zzKpPUsY0

>>9
> 分かりやすく、横領でいいんじゃないの

だよな


402022/05/21(土) 18:42:34.00ID:xa8uHoKi0

>>9
横領は有体物にしか原則成立しない


502022/05/21(土) 18:45:00.06ID:7K/lGED90

>>40
帳簿上のお金動かしても横領になってない?


642022/05/21(土) 18:46:55.26ID:xa8uHoKi0

>>50
刑事上はならない


9842022/05/21(土) 20:19:11.72ID:0WllwFQr0

>>9
横領罪成立に必要な委託信任関係が町とコイツとの間にないよ?


102022/05/21(土) 18:35:52.61ID:FiLS++kq0

一番悪い人の名前が出ないのがスッキリしないなー


4282022/05/21(土) 19:26:17.14ID:tNnQaHF80

>>10
田舎の公務員に期待したらダメだよ
役場の人間も警察も町民もみんな知り合いみたいなもんだろう


192022/05/21(土) 18:37:53.17ID:OgFjeW0/0

何だろな?

なぜか入庁4就労日目の新人が不必要な振り込み依頼書を作成する

なぜか出納室長が照査した報道がない

なぜか花田町長は決裁印を押してる

なぜか別の職員が銀行印をもって銀行に振り込みにいった

なぜか銀行員は振り込み完了後に役場に連絡した

 

https://imgur.com/eOX4Ptu.jpg


1512022/05/21(土) 18:59:04.87ID:45gyra7x0

>>19
関係する書類がいくつかあるはずで、それを見れば真実が分かるはずだ。
それを公開させるべき。
公開を拒むなら、役所ぐるみで真実を隠していると疑わざるを得ない。



1582022/05/21(土) 18:59:49.18ID:94I+lVqr0

>>151
普通に考えれば第三者調査委員会は設置すべきだね


1752022/05/21(土) 19:01:47.70ID:H/mwUc3q0

>>19
新人だけ異動させておわりじゃおかしいよな
関わったやつ全員で弁償だよな


812022/05/21(土) 18:49:26.20ID:31ZdDvEn0

この税金が返ってこない場合
この公務員どももなんか罪に問えないのか?
税金紛失罪みたいなのないの?


1152022/05/21(土) 18:53:59.28ID:UWJYXmQq0

>>81
そういう制度にした方がいい
今のままじゃ役人が親戚や友人、愛人に公金間違って振り込みました
逃げられました
わたしは無罪
でも降格w

でも海外で落ちあって一緒に暮らしまーす
ってやから出てくるからね


1252022/05/21(土) 18:55:49.43ID:SNz0amLC0

>>81
重過失なら自治体は求償権がある職員に賠償させる
させなければ弁償しなければ住民訴訟で行政訴訟で争う
重過失かどうか?
3000人の町で4000万を個人名義に振込み決済とか10年20年なかったろ不注意も程がある
通常人(行政経理担当)なら誰でも気がつくレベと素人目には思える
町長のあたかも自分ら悪くないへの反感も強まってる
オマエが間抜けだからだろ納税者の怒りが向かいだした

結論: あまりに重大な過失だし職員に賠償させろ


862022/05/21(土) 18:50:17.73ID:em9L25E50

もうワイドショーで卒アルデビューしてるし社会的制裁は終えてる
刑事はついででいいから民事で全額取り返せ


872022/05/21(土) 18:50:23.03ID:E7Cv+3490

田口の口座に金を入金する事を
役所や町長が申請書にハンコを押して許可している以上
重過失で判決に影響するだろうな


1372022/05/21(土) 18:57:03.39ID:HlE5YoJw0

こういうのって会社だったら誤送金したやつはどうなるの?


1492022/05/21(土) 18:58:45.98ID:j9APk02I0

>>137
自己都合退職するだろうね


1622022/05/21(土) 19:00:07.55ID:ZodPHAQv0

つまり、たとえ間違って振り込まれた金であっても
口座に入った時点で口座名義人の金になる
ってことでOK?

俺は責任を問われるべきは誤振込をやらかした行政の方だと思うけど


1852022/05/21(土) 19:03:27.76ID:2bOtgR0A0

>>162
間違えた金なら返還可能
勿論弁護士費用や借金として払われたとしても
但し、それをやるのは町役場の人間だがな
”田嶋”さんみたいな闇金に金が渡ってると何かと面倒だがな


2362022/05/21(土) 19:08:17.21ID:j9APk02I0

>>162
厳密な意味では okではないだろ。
贈与や寄付という意思が無いのだから 最終的には返還されるべきもの。
阿武町は 振込んだ口座の金額を「私達のお金だ!」と第三者に主張出来ない。
贈与や寄付ではないとわかっているので それ以後債権について自分の預金額を超える操作は 銀行の管理権を侵害することになるだろう。



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最新のコメントへ(60)

 コメント一覧 (60)

    • 1. 学名ナナシ
    • 2022年05月22日 04:44
    • >>146
      妊婦可哀想なことになってたな
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      • 15. 学名ナナシ
      • 2022年05月22日 06:35
      • >>1
        「とりあえず横領でいいだろ」は通らないんだよ。
        おまえらが金科玉条のように言ってる「日本は法治国家だから」ってこういうことだからな。
        「気に入らないから」とか「なにか悪いことやったはずだから」で法に書いてないことはできないんだよ。
        それやったら「人の気分」が支配してる隣の国と同じになる。
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      • 23. 学名ナナシ
      • 2022年05月22日 07:23
      • >>1
        行政が1から10まで全部下手打ってる
        最初の4630万の誤振込から提訴まで全部や
        これで金が取り返せるぞ\(^o^)/ なんだから能天気すぎてお花畑w
        刑事では下手すりゃ無罪 民事は賠償が認められて勝訴したとしても
        無い袖は振れない で返金無理 おまけに一生無職が確定的でナマポ
        で一生税金を吸われ続けるだろう
        ほんま、役場と町長が馬鹿すぎる
        田口とあの弁護士に良いように踊らされてるよ
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      • 29. 学名ナナシ
      • 2022年05月22日 07:46
      • >>1役所は一方的に田口を責めぎ。
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      • 30. 学名ナナシ
      • 2022年05月22日 07:48
      • >>1町民は役所に対して裁判起こせるで。
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      • 31. 学名ナナシ
      • 2022年05月22日 07:49
      • >>1役所の過失によるサービスの低下は裁判で役所へ追求すべきでは?
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      • 33. 学名ナナシ
      • 2022年05月22日 07:53
      • >>1役所は田口1人のせいにして最低。男性に限る。貧乏人の前に大金置いたらネコババする人はいるやろ。4000万でしなくても1億ならする人もおるのでは?一般人でも倒産間際で金持ち逃げしたり、給料の不払いなんてよく聞く。そーゆー事をする人もおるもんや。ある意味、人を落める行為。
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      • 36. 学名ナナシ
      • 2022年05月22日 07:56
      • >>1給料振込システムで謝入金防止策があるように町民入金システムも今の時代出来るのに役所の過失も追求するべき
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      • 42. 学名ナナシ
      • 2022年05月22日 10:16
      • >>1
        犯罪者の田口擁護の風潮自体がヤバイよな
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      • 55. 学名ナナシ
      • 2022年05月22日 12:30
      • >>1弁護士が会見してる時に二千万円口座にあってカジノへ送金してたのに?
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    • 2. 学名ナナシ
    • 2022年05月22日 04:50
    • 不起訴→名誉棄損の流れくるか?w
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    • 3. 学名ナナシ
    • 2022年05月22日 04:52
    • 遺失物横領罪でいいだろ
      つか、最初から警察挟んで田口にごめんなさいして
      遺失物の一割を町長自腹で与えときゃ良かったんや
      何もしないで463万貰えるなら全額奪おうなんて考えん
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    • 4. 学名ナナシ
    • 2022年05月22日 04:53
    • >>63
      世間の注目もあるし警察が拘束したいからつってこの手のアホな逮捕状発行はよくするぞ
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    • 5. 学名ナナシ
    • 2022年05月22日 05:07
    • >>83
      しようとしてるんじゃなくて明確に犯罪者だから
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    • 6. 学名ナナシ
    • 2022年05月22日 05:09
    • 詐欺は違うんじゃねーか?
      横領やら不正利用ならまだ分かるが
      詐欺は誰に対して詐欺をしたんやってなるだろ
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    • 7. 学名ナナシ
    • 2022年05月22日 05:09
    • >>136
      財布落とした事なんてありませんが
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    • 8. 学名ナナシ
    • 2022年05月22日 05:18
    • 町長を名指しして国家賠償請求まで必ず行ってくれ。法治国家として許されない事態だと法の番人から知らせてくれ。
      こんなリンチ、相手が誰であろうと許されない。近代法の常識として、町長にこんな権限や動きがあってはならないんだよ。
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    • 9. 学名ナナシ
    • 2022年05月22日 05:27
    • 田口には渋々あげて、町長と実行犯の役人が長期間かけて払えばいい
      でないと間違ったふりして振り込む役人がやりたい放題できるぞ
      役人は同様のことができるが、田口は振り込まれない限り何の罪も犯せないぞ
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    • 10. 学名ナナシ
    • 2022年05月22日 05:39
    • >>83
      弱者叩きが大好きな日本人だもんな。こいつよりも悪人山ほどいるのに
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      • 16. 学名ナナシ
      • 2022年05月22日 06:37
      • >>10
        花田憲彦って名前出てるぞ
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      • 49. 学名ナナシ
      • 2022年05月22日 11:26
      • >>10コイツの会社では会社に損害与えたら社内に晒されて賠償までさせられるのか。ウチはまともな会社で良かったわ
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    • 11. 学名ナナシ
    • 2022年05月22日 05:49
    • >>63自動発券機だぞ
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    • 12. 学名ナナシ
    • 2022年05月22日 05:51
    • >>1004
      発行できてるんだから裁判所も容疑は認めてるって話だろ
      逮捕の成立要件満たしてないなら逮捕状認められずに終わりだぞ
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    • 13. 学名ナナシ
    • 2022年05月22日 06:11
    • コメントみてると悪質だからとかでなく目上の偉い人達に逆らう田口が気に入らないだけにみえてきた。
      結構体育会系の人ってそんなんばっかりだかからな。
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    • 14. 学名ナナシ
    • 2022年05月22日 06:18
    • >>1006
      誰にって、そら自治体に対してやろ
      能動的に騙し取ることだけが詐欺じゃないぞ
      例えばコンビニで店員が間違えてお釣りを多く渡してきた、あるいはレジの通し忘れで会計してない商品を袋に入れてしまった
      そういうとき気付いているのに知らぬふりして受け取ったら詐欺罪成立、店員が間違ったのが悪いなんて理屈は通用しない
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    • 17. 学名ナナシ
    • 2022年05月22日 06:40
    • >>19
      ミスの確認を怠った町長にも落ち度はあるな。弁護士費用満額請求までは通らんよ
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    • 18. 学名ナナシ
    • 2022年05月22日 06:43
    • >>1015
      お前は誰と戦っているんだ…
      あと何処の国のヤツだよ
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    • 19. 学名ナナシ
    • 2022年05月22日 06:44
    • >>1015
      同じアジア人として日本人もやってることは一緒だよ。ただ日本より隣の国のほうが感情で罰する傾向が強いだけ
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    • 20. 学名ナナシ
    • 2022年05月22日 06:50
    • よくやる手口だな、身柄押さえる為にとりあえず捕まえてその間に別の罪状にしてするために一回釈放してまた再逮捕するってやつ。
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    • 21. 学名ナナシ
    • 2022年05月22日 06:59
    • 無罪にはさせないように動くとは思うけど・・・。
      もしも無罪っていう前例が生まれてしまったら、
      悪意ある人が故意に起こしたとしても罪に問えなくなるかもしれないし。
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    • 22. 学名ナナシ
    • 2022年05月22日 07:10
    • >>136
      法律があるから罪になるわけで、法律がないなら罪にはならないだろう
      話が違う
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    • 24. 学名ナナシ
    • 2022年05月22日 07:28
    • >>149 しねーよ社会人エアプか
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    • 25. 学名ナナシ
    • 2022年05月22日 07:42
    • >>125 通常なら過失を認めて振り込ませた人を厳重注意位にするかもしれんが、今回は試用期間中の新人だから、それをした瞬間新人のクビが確定する。だから新人を守るには町として過失がないと主張せざるを得ない
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    • 26. 学名ナナシ
    • 2022年05月22日 07:42
    • >>83返さないなら報復は普通かな。やりすぎやけどね
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    • 27. 学名ナナシ
    • 2022年05月22日 07:44
    • >>81街の人が総出で裁判には持ち込めるんやないか
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    • 28. 学名ナナシ
    • 2022年05月22日 07:45
    • >>39刑事裁判で拡大解釈は難しいらしい
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    • 32. 学名ナナシ
    • 2022年05月22日 07:53
    • ネコババした方より過失した方を叩いてる人に違和感を感じている
      過去にネコババしたことがあってそれを正当化しようとしてるんじゃないだろうか
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    • 34. 学名ナナシ
    • 2022年05月22日 07:54
    • >>1029
      法律上あらゆる行為は「双方」が正しい状態に是正する義務があるんだよ
      相手がミスしたからって好きにしていいわけではない
      人間はミスをする生き物なんだからな
      ミスにつけ込む方が全面的に悪なんだよ
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    • 35. 学名ナナシ
    • 2022年05月22日 07:55
    • どこのサイト見ても「俺なら横領で逮捕するね(キリッ(」とか「窃盗で逮捕しない警察は無能(キリッ)」がいるのは何なんだ?
      法律のネット専門家か?
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    • 37. 学名ナナシ
    • 2022年05月22日 08:00
    • ひろゆきが無罪言ってたから無罪
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    • 38. 学名ナナシ
    • 2022年05月22日 09:06
    • >>1032
      んなわけあるか。どっちが悪いじゃなくてどっちも悪いんだよ
      「過失でした」じゃ済まない、故意を疑われてもやむを得ない程の
      あり得ない過失と怠慢だから叩かれるんだよ。
      ゴミクズなんか叩くより、しっかりすべき役所やら町長が叩かれるのは当然だよ
      持ち逃げしたほうしか責められなかったら逆に違和感だわ
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    • 39. 学名ナナシ
    • 2022年05月22日 09:15
    • >>1014
      だから最初に横領ってコメしてんのや
      受け取ったその場でなら詐欺、後から気づいたら横領になる
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    • 40. 学名ナナシ
    • 2022年05月22日 09:42
    • >>83
      役所が非を認めたら適当に仕事したとしてたのを認めることになっちゃうからな
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    • 41. 学名ナナシ
    • 2022年05月22日 10:13
    • この見解は通説じゃない
      むしろ少数説だからあんまり真に受ける必要ないよ
      普通に有罪
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    • 43. 学名ナナシ
    • 2022年05月22日 10:23
    • 横領って言ってる人多いけど無理だよ
      委託もないし占有離脱も認められないから
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    • 44. 学名ナナシ
    • 2022年05月22日 10:27
    • >>1030
      そういや町民に払うべきものは払ったのかな
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    • 45. 学名ナナシ
    • 2022年05月22日 10:28
    • この記事書いてる人が誰かをよく見ろ郷原だぞ
      有名なパヨ活動家系弁護士だ
      基本的に検察警察を含めて権力憎しで何にでも文句付ける人
      こいつはいつも警察や検察がやった行為は全部間違いで違法だと頭から決め付けたようなことしか言わない
      だから警察がおかしいって結論にしたくて喚いてるだけ
      とてもとても中立とは言えない人間の言葉だから真面目に読むだけ損だぞ
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    • 46. 学名ナナシ
    • 2022年05月22日 11:15
    • 銀行が気付かなかったら何事もないままだったのかな
      第三者委員会を設置しないのは今までにも不正な支出があるからじゃないの
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    • 47. 学名ナナシ
    • 2022年05月22日 11:19
    • ごちゃごちゃ言ってるけど結局詐欺罪認められてるじゃねーか。強引な理屈ってのは筆者の感想であって不当でも何でもねーよ
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    • 48. 学名ナナシ
    • 2022年05月22日 11:25
    • >>81それ認めるならお前が会社でミスした時の損害もお前が補填する事になるが
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    • 50. 学名ナナシ
    • 2022年05月22日 11:33
    • 刑事は無罪にするために、そういう罪状でっちあげたとしかおもえんな
      まともに裁判やったら公判維持できないやろ
      あと、一旦あげたけど金返せ、的なハメ裁判や、詐欺が横行しそう
      給付金、誤振込みなので、ここに振り込んでね、的なはがき大量に送りつけるとかw
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    • 51. 学名ナナシ
    • 2022年05月22日 11:42
    • >>1038
      叩くことと罰則与えるのは別だろ。故意にミスした証拠ないならそれこそ不法行為だぞ
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    • 52. 学名ナナシ
    • 2022年05月22日 12:07
    • >>1050
      大丈夫?アルミホイル巻く?
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    • 53. 学名ナナシ
    • 2022年05月22日 12:10
    • 有罪では無かろうが善良では無いので批判は続ける
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    • 54. 学名ナナシ
    • 2022年05月22日 12:25
    • なんというか一応詐欺で逮捕された状態なだけで別に詐欺だと認められてない
      逮捕=犯罪者みたいな奴テレビに洗脳されすぎ
      なんの為に裁判所があるんかって
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    • 56. 学名ナナシ
    • 2022年05月22日 13:15
    • >>1022
      じゃあ法のない国にでも住んでろ、ここは日本だ
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    • 57. 学名ナナシ
    • 2022年05月22日 13:27
    • 裁判所なんて過去の判例絶対主義やん
      過去の詐欺罪成立を強引だなんだイチャモン付けるのなんて炎上売名目的でしかない
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    • 58. 学名ナナシ
    • 2022年05月22日 13:31
    • >>1022
      罪は法がなくても生まれるわ。
      法で決められてるのは処罰の基準だけで、罪と罰は全く別もの。
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    • 59. 学名ナナシ
    • 2022年05月22日 16:18
    • 結局誰が得をしたの?海外の賭博サイトということは、お金は外国へ?
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    • 60. 学名ナナシ
    • 2022年05月23日 17:47
    • 裁判所は完全に有効な預金債権が成立してるっていう考えではないから、その時点でこの弁護士の主張は的外れだと思う。
      大体この弁護士の主張する強制執行妨害のほうがよっぽど無理筋、大体仮差押えが強制執行かって。
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