【歴史】織田信長って人気のわりにキャラ付けあんまり決まってなくね?

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宣教師 神仏 南蛮 晩年 秀吉に関連した画像-01
1新年まで@60:47:1422/12/29(木) 11:12:46ID:GEcZ

秀吉の人たらしだけど晩年は冷酷な独裁者だったり
家康の田舎者で地味だけど堅実な策略家だったりみたいな人間性あんま出てこない気がする
ただ南蛮好きで派手だったのと若いときヤンチャしてたくらい




2新年まで@60:44:2222/12/29(木) 11:15:38ID:GEcZ

やたら革新的とか合理主義みたいに言われるのは南蛮保護してたから宣教師に話を盛られてるだけで
実際は熱田神社を復興させるくらい神仏も信じてたし
延暦寺焼き討ちも宗教的な理由ではなくて浅井に協力してた武装勢力だからやし


3新年まで@60:44:1522/12/29(木) 11:15:45ID:2xnR

織田信長はあんまり一般的やないタイプやからやろな
おそらく後天的サイコパスやないか
ソシオパスというやつね
いろいろ揉まれすぎておかしくなった


5新年まで@60:42:3922/12/29(木) 11:17:21ID:GEcZ

>>3
信長がサイコパスならもっとヤバいやついっぱいおるやろ
カッとなって茶坊主を切ったり留守に遊んでた女中殺したりしてるけど戦国時代にはよくある話やし


8新年まで@60:41:1522/12/29(木) 11:18:45ID:5uHd

>>5
茶坊主はまだしも遊んでた女中は殺されても文句言えなくね?


11新年まで@60:40:2222/12/29(木) 11:19:38ID:GEcZ

>>8
まあ留守を任せてたのに遊んでて仕事してなかったとか当時の感覚ならキレられても仕方ないわな


4新年まで@60:43:1222/12/29(木) 11:16:48ID:saAy

キレやすい奴


7新年まで@60:41:5322/12/29(木) 11:18:07ID:GEcZ

>>4
キレにくい戦国武将のほうが少ないやろ


9新年まで@60:40:5722/12/29(木) 11:19:03ID:xKid

謀反起こされない大名なんていないから性格じゃなくて運が悪い


12新年まで@60:40:1922/12/29(木) 11:19:41ID:pv1d

研究が進めば進むほど常識人だったのではないかと思われるようになってしまうという皮肉



16新年まで@60:37:1322/12/29(木) 11:22:47ID:GEcZ

>>12
楽市楽座も六角の政策を引き継いだだけらしいし
桶狭間も奇襲じゃなかったってなると
ただの南蛮好きの常識人やなって


67新年まで@60:17:3222/12/29(木) 11:42:28ID:zNqV

>>16
楽市楽座に関しては六角の政策を引き継いだわけじゃないみたいやぞ
「実態はよくわからん」が正しい
“楽市”は市場への経済政策のことを指してるみたいで六角氏もこの単語を使ってるけど“楽座”って単語を使ってるのは信長が初や
ただし“楽座”が何を指してるのかは不明でどうも特権商人の排除とかをやってたわけではないらしい
むしろ信長は座の保護なんかも積極的にやってるんで楽市も楽座も市場に対する総合的な経済政策のことを指してるだけなんじゃね?ってのが今の説らしい


84新年まで@60:14:4922/12/29(木) 11:45:11ID:GEcZ

>>67
はえーかなり詳しいやん
楽座をやったのは信長が最初なんか


122新年まで@60:10:0622/12/29(木) 11:49:54ID:zNqV

>>84
せや
「楽市楽座やるで!」ってお触れを出したのは信長が初なんや
でもその実態は不明で「いや楽市は分かるけど楽座って何なん????」って感じ


18新年まで@60:36:1422/12/29(木) 11:23:47ID:u6Bj

なんか信長ってカッコいいんよなぁ
ハゲやのに


19新年まで@60:35:0422/12/29(木) 11:24:56ID:r4GB

人間性は「殺してしまえホトトギス」じゃん
尊大で残忍


21新年まで@60:33:2922/12/29(木) 11:26:31ID:GEcZ

>>19
晩年の秀吉のほうが殺してるけどな
信長は身内には優しいけど秀吉は秀次事件で身内も殺しまくってるし


22新年まで@60:33:2422/12/29(木) 11:26:36ID:wuyd

今みたいなヌルい時代じゃなかったし
親兄弟すら裏切るような境遇だったし
勘弁してや~


26新年まで@60:30:0922/12/29(木) 11:29:51ID:33gw

実は身内に甘々だったりする
秀吉も「ワイは信長みたいに甘くないぞ」て言っとるし


30新年まで@60:28:5422/12/29(木) 11:31:06ID:GEcZ

>>26
稲生の乱で弟についた柴田勝家を重用してるしな


27新年まで@60:29:5922/12/29(木) 11:30:01ID:GEcZ

信長のは武装解除と浅井朝倉の残党狩りの要素のほうが強い


31新年まで@60:28:2422/12/29(木) 11:31:36ID:pv1d

秀吉は最後の方は認知症だった説あるよな


32新年まで@60:28:2422/12/29(木) 11:31:36ID:xZD0

来月公開する映画の信長
 

https://imgur.com/qrcaHKt.jpg

来月スタートの大河の信長
 

https://imgur.com/6YW1bVo.png


42新年まで@60:23:5422/12/29(木) 11:36:06ID:GEcZ

>>32
キムタクはなんか信長感あるよな
あとは吉川晃司とか反町隆史とか
カリスマ系のイケメンの印象やわ


35新年まで@60:27:4722/12/29(木) 11:32:13ID:33gw

若い頃のうつけエピソードも半分くらい利家のことちゃうかって説もあるな



37新年まで@60:25:3622/12/29(木) 11:34:24ID:GEcZ

>>35
利家は若いときガチでグレてて信長の家来をケンカで殺して出奔してたんよな


44新年まで@60:22:3022/12/29(木) 11:37:30ID:bTGL

織田家とかいう代々美形の家系、信長はその中でも群を抜いて美形だったらしい


48新年まで@60:21:3922/12/29(木) 11:38:21ID:GEcZ

>>44
たしかに美形やな
ソースは宣教師が描いた肖像画
 

https://imgur.com/O2Tc5hK.jpg


49新年まで@60:21:2222/12/29(木) 11:38:38ID:5G7b

>>48
うまい


66新年まで@60:17:3522/12/29(木) 11:42:25ID:33gw

家康って何度も腹切るって取り乱してその都度忠勝とかに止められとるんやな


75新年まで@60:16:0822/12/29(木) 11:43:52ID:GEcZ

>>66
家康自身は当時の人間らしい激情家タイプで何度も腹切ろうとしてるな
我慢強い云々は後世のキャラ付けやわ


79新年まで@60:15:2622/12/29(木) 11:44:34ID:5G7b

クッソ!腹切るか!!

すげえ精神性やな現代人にはいまいちわからん


87新年まで@60:14:1522/12/29(木) 11:45:45ID:zNqV

歴史のif
Q.信長が本能寺を生き延びてたら?
A.日本は海洋進出してたかも!
ほんとにぃ?


89新年まで@60:13:5622/12/29(木) 11:46:04ID:GEcZ

キレた家臣に刀抜かれて逃げ回ったのは家康やっけ?


94新年まで@60:13:1922/12/29(木) 11:46:41ID:33gw

家康が村正嫌って家臣に村正禁止令出したけど忠勝の蜻蛉切だけ取り上げられなかったの草


99新年まで@60:13:0122/12/29(木) 11:46:59ID:8e6b

後年の歴史家によって実は冷酷無比じゃなく人間らしい一面がかなりあったって印象変更されてブレブレ


100新年まで@60:12:4422/12/29(木) 11:47:16ID:5G7b

ハゲネズミとか言われたらワイ謀反起こすかもしれんわ


104新年まで@60:11:5722/12/29(木) 11:48:03ID:cwr5

ねねが秀吉の浮気をなんとかしてほしいって手紙送ったら
平仮名で丁寧に あなたは美しい人なのですからドンと構えていなさいそれからこの手紙をあのハゲネズミにも見せるように って書いたりとノッブはマジで好きやわ


114新年まで@60:11:1522/12/29(木) 11:48:45ID:GEcZ

>>104
家臣の夫婦仲の心配までする上司の鏡


107新年まで@60:11:4122/12/29(木) 11:48:20ID:Xds1

禿げの謀反続くから
日本は月代みんなで剃ることにしたんや



120新年まで@60:10:3422/12/29(木) 11:49:26ID:rdUG

乱取りを取り締まるし領民には手厚いからイメージとだいぶ違う




129新年まで@60:09:0122/12/29(木) 11:50:59ID:xZD0

本多忠勝が負け無し最強ってマ?


153新年まで@60:05:5322/12/29(木) 11:54:07ID:GEcZ

>>129
本多忠勝は57回戦に出て生涯無傷
ライバルの井伊直政は毎回怪我してるし最期は関ヶ原で島津兵に撃たれた傷がもとで死んでる


160新年まで@60:05:0122/12/29(木) 11:54:59ID:Ncqt

>>153
そんな忠勝の辞世の句が
死にともな ああ死にともな 死にともな 深き御恩の君を思へば

くっそええわ


131新年まで@60:08:4922/12/29(木) 11:51:11ID:WK2i

一番上司にしたくないのは秀吉という事実


132新年まで@60:08:2322/12/29(木) 11:51:37ID:pv1d

>>131
給料は一番よさそう


134新年まで@60:08:0822/12/29(木) 11:51:52ID:AYPN

そいつらのレール牽いたの信長やし


136新年まで@60:07:5722/12/29(木) 11:52:03ID:0lUA

新説三英傑
・保守派の面白みのない信長
・強欲クソムシ秀吉
・部下に無限に背かれ続けた家康(頼みの綱は自分でスカウトした?半蔵だけ)


168新年まで@60:04:2322/12/29(木) 11:55:37ID:GEcZ

>>136
部下に無限に背かれ続けた家康は逆張りすぎて草


141新年まで@60:07:2922/12/29(木) 11:52:31ID:5G7b

天下統一して独裁風味になったら粛清祭りはしゃーない
古今東西そうやろ


147新年まで@60:06:2522/12/29(木) 11:53:35ID:5G7b

最近のプーチンは耄碌秀吉に例えられるなあ


150新年まで@60:06:2122/12/29(木) 11:53:39ID:cwr5

ノッブ よく怒るが部下は見捨てない ただし佐久間てめえはダメだ

秀吉 怒らないが容赦なく部下は見捨てる

家康 怒らないし部下も見捨てないただしめちゃくちゃ給料安い

さあどれにする?


158新年まで@60:05:0722/12/29(木) 11:54:54ID:33gw

なんでこの布陣で負けるんですかね?
 

https://imgur.com/Cn7wkBj.png


171新年まで@60:03:4622/12/29(木) 11:56:14ID:GEcZ

>>158
山の上にいる奴らは何してんねん


181新年まで@60:02:1022/12/29(木) 11:57:50ID:OZkj

ノブ「尾張の武士の子」
サル「農民」
家康「……」


182新年まで@60:02:1022/12/29(木) 11:57:50ID:GEcZ

家康は猪突型やから関ヶ原でも大坂の陣でも家康本陣が前に行き過ぎて一時危なくなってるんよな


188新年まで@60:01:3422/12/29(木) 11:58:26ID:5G7b

>>182
でも天下分け目の決戦で大将が引きこもりすぎても支持失いそうやし難しいところや


183新年まで@60:01:5722/12/29(木) 11:58:03ID:AYPN

戦国時代の武将って仲いいと思ってた奴らが

急に殺し合うから怖いわ


190新年まで@60:01:3222/12/29(木) 11:58:28ID:33gw

大谷とか小早川の裏切り薄々気づいとったとかいうけど
ほならなんで横突かれとるねん




宣教師 神仏 南蛮 晩年 秀吉に関連した画像-01



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最新のコメントへ(18)

 コメント一覧 (18)

    • 1. 学名ナナシ
    • 2022年12月30日 14:42
    • 決まってるキャラ付けを誇張だ創作だというならそうなんだろう
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      • 4. 学名ナナシ
      • 2022年12月30日 15:22
      • >>1
        十分だと思うが。
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      • 5. 学名ナナシ
      • 2022年12月30日 15:25
      • >>1
        この書きっぷりだと秀吉・家康と大差ないだろ
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      • 7. 学名ナナシ
      • 2022年12月30日 15:42
      • >>1
        で、あるか
      • 0
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      • 14. 学名ナナシ
      • 2022年12月30日 21:43
      • >>1
        いろいろな人が各自で違う思い入れで描いた結果、収束しなかったんだよ
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    • 2. 学名ナナシ
    • 2022年12月30日 14:56
    • 人外にされたり女体化されたり忙しい武将
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      • 9. 学名ナナシ
      • 2022年12月30日 16:08
      • >>2
        当時のGDPの2割弱を牛耳ってた利権&宗教団体の延暦寺と戦できたのはすげーよ。
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      • 11. 学名ナナシ
      • 2022年12月30日 17:39
      • >>2
        初期の信長の財政を支えていたのは熱田神宮と関係が深い水運業のアガリだからな
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      • 15. 学名ナナシ
      • 2022年12月31日 10:49
      • >>2
        > 熱田神社を復興させるくらい神仏も信じてたし
        信長自身は父の仏前に抹香を投げたり、第六天魔王を自称するくらいの信心だった。
        一方その頃の一般人は神仏に対する信仰がすごかった。
        昔から権力者は積極的に神社、寺社を建立し奉り、復興させたりして、一般人からの人気を得、その地域を治める道具として利用した。
        飢餓や自然災害とかは、権力者の行政問題ではなく、信心が足りないから罰が当たったと
        神仏に責任を転嫁しやすくなる。
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    • 3. 学名ナナシ
    • 2022年12月30日 15:02
    • キャラ付けなら盛られてるのも含めてでええやん
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    • 6. 学名ナナシ
    • 2022年12月30日 15:29
    • スレ主が家康贔屓なのは分かった
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    • 8. 学名ナナシ
    • 2022年12月30日 15:49
    • >>190
      むしろ西軍は、小早川に松尾山の陣城を落とされて裏切りを確信し、退路断たれる形になった所を慌てて大垣城から出て小早川軍を夜襲強行突破しようとしたのだが、その動きを察知した徳川軍に背後からおいつかれ、殿についていた大谷軍から順次蹴散らされた、と言うのが最近の通説らしいぞ
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    • 10. 学名ナナシ
    • 2022年12月30日 16:55
    • んでも、織田信長さんの最大功績である政治と宗教の分離については、映画やドラマではスキップするよね。
      延暦寺へ信長さんは、宗教の自由はオッケーだけど、坊主が通行税を取ってビジネスするな!という真っ当な意見。信長さんは破天荒だけど、主張は正論だと思う。延暦寺の通行税の影響で、京都から大阪湾への物品が全て2倍になるので、延暦寺炎上後は、実際に経済活性化したという事実がある。
      今の日本の状況と同じなので、ここに着眼したドラマを作ればヒットすると思う。んでも、マスコミさんは宗教法人にビビってそう。実際、あれだけ宗教法人のビジネスが問題になっていても、宗教法人への課税についてはテレビで一切議論していないし。
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    • 12. 学名ナナシ
    • 2022年12月30日 18:46
    • >>79
      一族の期待を背負ったギャンブルに負け続けてるからな
      現代人で言うなら線路に飛び込むようなもん
      それでも生き続けて最後にワンチャン勝ち取ったのよ
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    • 13. 学名ナナシ
    • 2022年12月30日 19:47
    • あらゆるメディアで描かれすぎてマンネリ化したキャラを無理に差別化しようとして新しいトッピングを試すケースが増えているのでは?
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    • 16. 学名ナナシ
    • 2022年12月31日 10:54
    • >>94
      蜻蛉切は村正じゃないだろ。
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    • 17. 学名ナナシ
    • 2022年12月31日 11:05
    • >>122
      楽座って独占を禁止するって意味じゃないの?
      今で言う独占禁止法。
      楽座前は権力者と商人が結託して、商人が独占的な商売をして
      その利益を座として権力者に金を収めてた。
      これは、権力者にとって良さそうに思えるが、商人の2世、3世と無能な跡継ぎになると
      害悪しかなくなる。
      独占を禁止し自由経済で各々競争させた方が長期的には利益が多いし、民の不満も減る。
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    • 18. アルファ民
    • 2023年07月03日 14:27
    • >>r2
      神仏を信じてたから革新的でない、ということではないだろw
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