1:新年まで@60:47:1422/12/29(木) 11:12:46ID:GEcZ
秀吉の人たらしだけど晩年は冷酷な独裁者だったり
家康の田舎者で地味だけど堅実な策略家だったりみたいな人間性あんま出てこない気がする
ただ南蛮好きで派手だったのと若いときヤンチャしてたくらい
家康の田舎者で地味だけど堅実な策略家だったりみたいな人間性あんま出てこない気がする
ただ南蛮好きで派手だったのと若いときヤンチャしてたくらい
2:新年まで@60:44:2222/12/29(木) 11:15:38ID:GEcZ
やたら革新的とか合理主義みたいに言われるのは南蛮保護してたから宣教師に話を盛られてるだけで
実際は熱田神社を復興させるくらい神仏も信じてたし
延暦寺焼き討ちも宗教的な理由ではなくて浅井に協力してた武装勢力だからやし
実際は熱田神社を復興させるくらい神仏も信じてたし
延暦寺焼き討ちも宗教的な理由ではなくて浅井に協力してた武装勢力だからやし
3:新年まで@60:44:1522/12/29(木) 11:15:45ID:2xnR
織田信長はあんまり一般的やないタイプやからやろな
おそらく後天的サイコパスやないか
ソシオパスというやつね
いろいろ揉まれすぎておかしくなった
おそらく後天的サイコパスやないか
ソシオパスというやつね
いろいろ揉まれすぎておかしくなった
5:新年まで@60:42:3922/12/29(木) 11:17:21ID:GEcZ
>>3
信長がサイコパスならもっとヤバいやついっぱいおるやろ
カッとなって茶坊主を切ったり留守に遊んでた女中殺したりしてるけど戦国時代にはよくある話やし
信長がサイコパスならもっとヤバいやついっぱいおるやろ
カッとなって茶坊主を切ったり留守に遊んでた女中殺したりしてるけど戦国時代にはよくある話やし
8:新年まで@60:41:1522/12/29(木) 11:18:45ID:5uHd
>>5
茶坊主はまだしも遊んでた女中は殺されても文句言えなくね?
茶坊主はまだしも遊んでた女中は殺されても文句言えなくね?
11:新年まで@60:40:2222/12/29(木) 11:19:38ID:GEcZ
>>8
まあ留守を任せてたのに遊んでて仕事してなかったとか当時の感覚ならキレられても仕方ないわな
まあ留守を任せてたのに遊んでて仕事してなかったとか当時の感覚ならキレられても仕方ないわな
4:新年まで@60:43:1222/12/29(木) 11:16:48ID:saAy
キレやすい奴
7:新年まで@60:41:5322/12/29(木) 11:18:07ID:GEcZ
>>4
キレにくい戦国武将のほうが少ないやろ
キレにくい戦国武将のほうが少ないやろ
9:新年まで@60:40:5722/12/29(木) 11:19:03ID:xKid
謀反起こされない大名なんていないから性格じゃなくて運が悪い
12:新年まで@60:40:1922/12/29(木) 11:19:41ID:pv1d
研究が進めば進むほど常識人だったのではないかと思われるようになってしまうという皮肉
16:新年まで@60:37:1322/12/29(木) 11:22:47ID:GEcZ
>>12
楽市楽座も六角の政策を引き継いだだけらしいし
桶狭間も奇襲じゃなかったってなると
ただの南蛮好きの常識人やなって
楽市楽座も六角の政策を引き継いだだけらしいし
桶狭間も奇襲じゃなかったってなると
ただの南蛮好きの常識人やなって
67:新年まで@60:17:3222/12/29(木) 11:42:28ID:zNqV
>>16
楽市楽座に関しては六角の政策を引き継いだわけじゃないみたいやぞ
「実態はよくわからん」が正しい
“楽市”は市場への経済政策のことを指してるみたいで六角氏もこの単語を使ってるけど“楽座”って単語を使ってるのは信長が初や
ただし“楽座”が何を指してるのかは不明でどうも特権商人の排除とかをやってたわけではないらしい
むしろ信長は座の保護なんかも積極的にやってるんで楽市も楽座も市場に対する総合的な経済政策のことを指してるだけなんじゃね?ってのが今の説らしい
楽市楽座に関しては六角の政策を引き継いだわけじゃないみたいやぞ
「実態はよくわからん」が正しい
“楽市”は市場への経済政策のことを指してるみたいで六角氏もこの単語を使ってるけど“楽座”って単語を使ってるのは信長が初や
ただし“楽座”が何を指してるのかは不明でどうも特権商人の排除とかをやってたわけではないらしい
むしろ信長は座の保護なんかも積極的にやってるんで楽市も楽座も市場に対する総合的な経済政策のことを指してるだけなんじゃね?ってのが今の説らしい
84:新年まで@60:14:4922/12/29(木) 11:45:11ID:GEcZ
>>67
はえーかなり詳しいやん
楽座をやったのは信長が最初なんか
はえーかなり詳しいやん
楽座をやったのは信長が最初なんか
122:新年まで@60:10:0622/12/29(木) 11:49:54ID:zNqV
>>84
せや
「楽市楽座やるで!」ってお触れを出したのは信長が初なんや
でもその実態は不明で「いや楽市は分かるけど楽座って何なん????」って感じ
せや
「楽市楽座やるで!」ってお触れを出したのは信長が初なんや
でもその実態は不明で「いや楽市は分かるけど楽座って何なん????」って感じ
18:新年まで@60:36:1422/12/29(木) 11:23:47ID:u6Bj
なんか信長ってカッコいいんよなぁ
ハゲやのに
ハゲやのに
19:新年まで@60:35:0422/12/29(木) 11:24:56ID:r4GB
人間性は「殺してしまえホトトギス」じゃん
尊大で残忍
尊大で残忍
21:新年まで@60:33:2922/12/29(木) 11:26:31ID:GEcZ
>>19
晩年の秀吉のほうが殺してるけどな
信長は身内には優しいけど秀吉は秀次事件で身内も殺しまくってるし
晩年の秀吉のほうが殺してるけどな
信長は身内には優しいけど秀吉は秀次事件で身内も殺しまくってるし
22:新年まで@60:33:2422/12/29(木) 11:26:36ID:wuyd
今みたいなヌルい時代じゃなかったし
親兄弟すら裏切るような境遇だったし
勘弁してや~
親兄弟すら裏切るような境遇だったし
勘弁してや~
26:新年まで@60:30:0922/12/29(木) 11:29:51ID:33gw
実は身内に甘々だったりする
秀吉も「ワイは信長みたいに甘くないぞ」て言っとるし
秀吉も「ワイは信長みたいに甘くないぞ」て言っとるし
30:新年まで@60:28:5422/12/29(木) 11:31:06ID:GEcZ
>>26
稲生の乱で弟についた柴田勝家を重用してるしな
稲生の乱で弟についた柴田勝家を重用してるしな
27:新年まで@60:29:5922/12/29(木) 11:30:01ID:GEcZ
信長のは武装解除と浅井朝倉の残党狩りの要素のほうが強い
31:新年まで@60:28:2422/12/29(木) 11:31:36ID:pv1d
秀吉は最後の方は認知症だった説あるよな
32:新年まで@60:28:2422/12/29(木) 11:31:36ID:xZD0
42:新年まで@60:23:5422/12/29(木) 11:36:06ID:GEcZ
>>32
キムタクはなんか信長感あるよな
あとは吉川晃司とか反町隆史とか
カリスマ系のイケメンの印象やわ
キムタクはなんか信長感あるよな
あとは吉川晃司とか反町隆史とか
カリスマ系のイケメンの印象やわ
35:新年まで@60:27:4722/12/29(木) 11:32:13ID:33gw
若い頃のうつけエピソードも半分くらい利家のことちゃうかって説もあるな
37:新年まで@60:25:3622/12/29(木) 11:34:24ID:GEcZ
>>35
利家は若いときガチでグレてて信長の家来をケンカで殺して出奔してたんよな
利家は若いときガチでグレてて信長の家来をケンカで殺して出奔してたんよな
44:新年まで@60:22:3022/12/29(木) 11:37:30ID:bTGL
織田家とかいう代々美形の家系、信長はその中でも群を抜いて美形だったらしい
48:新年まで@60:21:3922/12/29(木) 11:38:21ID:GEcZ
49:新年まで@60:21:2222/12/29(木) 11:38:38ID:5G7b
>>48
うまい
うまい
66:新年まで@60:17:3522/12/29(木) 11:42:25ID:33gw
家康って何度も腹切るって取り乱してその都度忠勝とかに止められとるんやな
75:新年まで@60:16:0822/12/29(木) 11:43:52ID:GEcZ
>>66
家康自身は当時の人間らしい激情家タイプで何度も腹切ろうとしてるな
我慢強い云々は後世のキャラ付けやわ
家康自身は当時の人間らしい激情家タイプで何度も腹切ろうとしてるな
我慢強い云々は後世のキャラ付けやわ
79:新年まで@60:15:2622/12/29(木) 11:44:34ID:5G7b
クッソ!腹切るか!!
すげえ精神性やな現代人にはいまいちわからん
すげえ精神性やな現代人にはいまいちわからん
87:新年まで@60:14:1522/12/29(木) 11:45:45ID:zNqV
歴史のif
Q.信長が本能寺を生き延びてたら?
A.日本は海洋進出してたかも!
ほんとにぃ?
Q.信長が本能寺を生き延びてたら?
A.日本は海洋進出してたかも!
ほんとにぃ?
89:新年まで@60:13:5622/12/29(木) 11:46:04ID:GEcZ
キレた家臣に刀抜かれて逃げ回ったのは家康やっけ?
94:新年まで@60:13:1922/12/29(木) 11:46:41ID:33gw
家康が村正嫌って家臣に村正禁止令出したけど忠勝の蜻蛉切だけ取り上げられなかったの草
99:新年まで@60:13:0122/12/29(木) 11:46:59ID:8e6b
後年の歴史家によって実は冷酷無比じゃなく人間らしい一面がかなりあったって印象変更されてブレブレ
100:新年まで@60:12:4422/12/29(木) 11:47:16ID:5G7b
ハゲネズミとか言われたらワイ謀反起こすかもしれんわ
104:新年まで@60:11:5722/12/29(木) 11:48:03ID:cwr5
ねねが秀吉の浮気をなんとかしてほしいって手紙送ったら
平仮名で丁寧に あなたは美しい人なのですからドンと構えていなさいそれからこの手紙をあのハゲネズミにも見せるように って書いたりとノッブはマジで好きやわ
平仮名で丁寧に あなたは美しい人なのですからドンと構えていなさいそれからこの手紙をあのハゲネズミにも見せるように って書いたりとノッブはマジで好きやわ
114:新年まで@60:11:1522/12/29(木) 11:48:45ID:GEcZ
>>104
家臣の夫婦仲の心配までする上司の鏡
家臣の夫婦仲の心配までする上司の鏡
107:新年まで@60:11:4122/12/29(木) 11:48:20ID:Xds1
禿げの謀反続くから
日本は月代みんなで剃ることにしたんや
日本は月代みんなで剃ることにしたんや
120:新年まで@60:10:3422/12/29(木) 11:49:26ID:rdUG
乱取りを取り締まるし領民には手厚いからイメージとだいぶ違う
128:新年まで@60:09:2522/12/29(木) 11:50:35ID:b6jD
129:新年まで@60:09:0122/12/29(木) 11:50:59ID:xZD0
本多忠勝が負け無し最強ってマ?
153:新年まで@60:05:5322/12/29(木) 11:54:07ID:GEcZ
>>129
本多忠勝は57回戦に出て生涯無傷
ライバルの井伊直政は毎回怪我してるし最期は関ヶ原で島津兵に撃たれた傷がもとで死んでる
本多忠勝は57回戦に出て生涯無傷
ライバルの井伊直政は毎回怪我してるし最期は関ヶ原で島津兵に撃たれた傷がもとで死んでる
160:新年まで@60:05:0122/12/29(木) 11:54:59ID:Ncqt
>>153
そんな忠勝の辞世の句が
死にともな ああ死にともな 死にともな 深き御恩の君を思へば
くっそええわ
そんな忠勝の辞世の句が
死にともな ああ死にともな 死にともな 深き御恩の君を思へば
くっそええわ
131:新年まで@60:08:4922/12/29(木) 11:51:11ID:WK2i
一番上司にしたくないのは秀吉という事実
132:新年まで@60:08:2322/12/29(木) 11:51:37ID:pv1d
>>131
給料は一番よさそう
給料は一番よさそう
134:新年まで@60:08:0822/12/29(木) 11:51:52ID:AYPN
そいつらのレール牽いたの信長やし
136:新年まで@60:07:5722/12/29(木) 11:52:03ID:0lUA
新説三英傑
・保守派の面白みのない信長
・強欲クソムシ秀吉
・部下に無限に背かれ続けた家康(頼みの綱は自分でスカウトした?半蔵だけ)
・保守派の面白みのない信長
・強欲クソムシ秀吉
・部下に無限に背かれ続けた家康(頼みの綱は自分でスカウトした?半蔵だけ)
168:新年まで@60:04:2322/12/29(木) 11:55:37ID:GEcZ
>>136
部下に無限に背かれ続けた家康は逆張りすぎて草
部下に無限に背かれ続けた家康は逆張りすぎて草
141:新年まで@60:07:2922/12/29(木) 11:52:31ID:5G7b
天下統一して独裁風味になったら粛清祭りはしゃーない
古今東西そうやろ
古今東西そうやろ
147:新年まで@60:06:2522/12/29(木) 11:53:35ID:5G7b
最近のプーチンは耄碌秀吉に例えられるなあ
150:新年まで@60:06:2122/12/29(木) 11:53:39ID:cwr5
ノッブ よく怒るが部下は見捨てない ただし佐久間てめえはダメだ
秀吉 怒らないが容赦なく部下は見捨てる
家康 怒らないし部下も見捨てないただしめちゃくちゃ給料安い
さあどれにする?
秀吉 怒らないが容赦なく部下は見捨てる
家康 怒らないし部下も見捨てないただしめちゃくちゃ給料安い
さあどれにする?
171:新年まで@60:03:4622/12/29(木) 11:56:14ID:GEcZ
>>158
山の上にいる奴らは何してんねん
山の上にいる奴らは何してんねん
181:新年まで@60:02:1022/12/29(木) 11:57:50ID:OZkj
ノブ「尾張の武士の子」
サル「農民」
家康「……」
サル「農民」
家康「……」
182:新年まで@60:02:1022/12/29(木) 11:57:50ID:GEcZ
家康は猪突型やから関ヶ原でも大坂の陣でも家康本陣が前に行き過ぎて一時危なくなってるんよな
188:新年まで@60:01:3422/12/29(木) 11:58:26ID:5G7b
>>182
でも天下分け目の決戦で大将が引きこもりすぎても支持失いそうやし難しいところや
でも天下分け目の決戦で大将が引きこもりすぎても支持失いそうやし難しいところや
183:新年まで@60:01:5722/12/29(木) 11:58:03ID:AYPN
戦国時代の武将って仲いいと思ってた奴らが
急に殺し合うから怖いわ
急に殺し合うから怖いわ
190:新年まで@60:01:3222/12/29(木) 11:58:28ID:33gw
大谷とか小早川の裏切り薄々気づいとったとかいうけど
ほならなんで横突かれとるねん
ほならなんで横突かれとるねん
【歴史】織田信長って人気のわりにキャラ付けあんまり決まってなくね? https://t.co/aHmZjCPAxy #織田信長
— アルファルファモザイク (@alfalfaGeinow) 2022年12月30日
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